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论证奇巧牌的隐形性质

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虽然说因为奇巧牌的奇巧这个属性让卡牌在被丢弃后打出,让玩家基本能够达成奇巧牌是0费牌的共识。
但正如同蛇咬是延迟增加手牌数能配合飞镖,配合子弹时间,固有蛇咬约等于每回合必抽蛇咬…
奇巧牌身上所能发掘出来的属性,其实大于0费牌这么简单。
首先我认为杂技和背包的抽牌弃牌的属性中,弃牌的作用就是抵消抽牌,把抽牌效果转化成删牌效果。
背包+相当于删二,背包相当于删一,所以白背包抓了等于没抓。
但是有奇巧就不同了。
弃牌等于打出牌,原本靠弃牌来平衡抽牌的卡,现在相当于抽牌并打出牌。
背包是抽一打出一的破灭,背包+是抽二打二的大破灭。杂技是抽三打一,杂技+是抽四打一。
如果把奇巧牌看成0费,以上案例如杂技就是抽三张牌有一张是0费,然后你自动打出了0费。
因此奇巧牌即使不算本能反应,也属于过牌卡。
而在上述案例中,奇巧牌还是0费牌。
而对于任何一个默认抽五三费的职业而言,0费牌就能解放玩家的费用空间,间接+费。
比如著名的蛇咬问题:2费卡我手,我两张防御防下的局一张不够防,小毒比蛇咬好。
在这种问题里,如果“防御”是0费牌,那么就不存在小毒比蛇咬好的说法。
反而小毒想要打出与蛇咬相同的数值需要占用更多防御需要的手牌数资源。
除了卡牌0费以外只有+费与子弹时间这样的另类+费能实现这个效果。
所以奇巧牌即使不算战术大师,也是广义加费牌。
如此一来奇巧牌就兼具了:在特定条件下过牌,在特定条件下加费。
而上个特定条件加费的战士卡已经被削弱了。
按照我个人的想法来看待,没必要把奇巧设计成打出0费这种设计,可以在奇巧后面加个数字,表示奇巧打出牌后会给玩家扣除的费用。
把触不可及从2费打6,特定条件0费“抽一”打6改成2费打6,特定条件1费“抽一”打6。
自然触不可及就不再符合安东尼对卡牌设计的模板,可以被加强。
而且这样一来,杂技作为需要费用的过牌卡也不再需要升罕见度了。
因为是纯削弱,背包也不用改。
奇巧被削弱,但是运转卡不被削弱,其他卡就能开始增强了。
顺带一提,我说的奇巧-费参考门扉的打出后-1费,0费时就可以该转还是转,对于依赖奇巧想无限的玩家来说仍然可以继续抓奇巧并转无限。
只是从需要杂技变成需要背包和0费+手牌数的卡。
不知道这样安东尼是不是就会高兴了。
总结:奇巧牌兼具条件0费,情景+费,情景抽牌的属性,非常强势。
建议削弱奇巧机制,让奇巧牌在打出后给予玩家惩罚比如-1点能量,类似于门扉吞费用那样,保留无限的可能性,同时给安东尼加强奇巧牌数值的空间。
这也能让安东尼更好的把杂技回调。
同时伴随奇巧流的削弱,猎人整体强度下降,安东尼还可能加强其他流派就像现在对跟进动手一样


IP属地:山东来自Android客户端1楼2026-04-11 10:15回复
    这游戏费用太少了,把奇巧改成弃掉后依旧要花费用有点烂的就像你举的例子,有条件的1c防6过1,惊天一条区啊


    IP属地:天津来自Android客户端2楼2026-04-11 10:26
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      2026-04-25 08:17:52
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      我给出一个奇巧触不可及的标准基础数值。
      2费防8,奇巧1。
      使用情况:直接使用是2费防八,当有剩余的能量时是1费防八抽一,当没有能量时是0费防八抽一。
      如此可以看见触不可及对标耸肩无视,多出来的两种情况刚好是费用+1与费用-1。
      如此看来触不可及和耸肩无视的模是约等的了。
      不过换算到连续反弹有点麻烦。
      就算是1费打12也不亏啊。


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2026-04-11 10:50
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        感觉安东尼就是按照奇巧占2费模型去做的几张新奇巧牌,所以造成了2费奇巧在数值上和0费牌拉不开差距的神奇景象。


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2026-04-11 11:44
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          蛇咬领域大神最新力作


          IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2026-04-11 13:34
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            我发现吧友似乎注意力更多的在我对奇巧的削弱上。
            要是大家能来辩论“奇巧牌的性质”就好了,我说抓卡组中已经有丢牌卡配合的奇巧牌是往卡组中加入过牌卡和加费卡啊


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2026-04-11 13:52
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              本质上奇巧约等于减费,导致杂技和背包这种纯过牌卡有了1+1>3的强度,猎人的强度确实该削弱的


              IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2026-04-11 15:56
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                其实我抓背包的话,这张牌,是先获得了减少一手牌的负面,然后才可能配合奇巧来达成所谓的“抽一”效果,如果奇巧牌数值不够,我直接不抓背包就好了。奇巧所谓的“抽一”属性是在弥补奇巧配合牌的负面的,而不是真的“抽一”


                IP属地:湖北来自Android客户端8楼2026-04-11 17:26
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                  2026-04-25 08:11:52
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                  弃牌只有在弃到奇巧牌的时候才是正面,没弃到的时候是负面。弃到的时候的所谓“抽一”,是在给没弃到的时候还债,这样说你能理解了吗。


                  IP属地:湖北来自Android客户端9楼2026-04-11 19:25
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                    是我理解错了还是真有人觉得战术都概率伤口的奇巧是广义加费


                    IP属地:浙江10楼2026-04-11 19:43
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                      因为猎人没有什么用牌能力啊,奇巧目的是用运转转化为数值,塔1转来转去没有数值局少了吗?


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2026-04-11 19:52
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                        我补充一个点。
                        0费弃置奇巧1,扣除一点费用打出此牌。
                        现在你的费用还是0。


                        IP属地:山东来自Android客户端12楼2026-04-11 22:57
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                          楼主的观点和我比较一致,奇巧其实就是变相的0费不亏牌位,0费是很容易理解的免费打出嘛,牌位这点其实1代本能战术就已经讨论过了,本来杂技背包要弃一张牌就是纯亏的,因为它没有奇巧,而战术本能特殊的弃牌时打出也就是奇巧,让它在被弃置时免费打出,它本身的牌位因为弃牌卡本来就要弃牌变相不亏了,所以奇巧实际上变成了不亏牌位免费打出的强大效果,我认为这是猎人正式版奇巧超模的内在原因


                          IP属地:广东来自Android客户端13楼2026-04-11 23:57
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                            猎人的奇巧就是个bug发掘机,既可以生存者弃触不可及吃两次佩尔的士兵提供的双倍格挡;
                            也可以通过谋划专家,背包弃杂技 连续反弹,杂技再弃连续反弹,在门扉第二回合将本该消耗的牌连续打出两次。
                            同时用骰子弃奇巧牌也会出现将本应被打出的奇巧牌抽上来再打出去从而少抽一两张的情况(F2反馈过,要么是没接到要么就是安东尼就是这么设计的)


                            IP属地:湖南14楼2026-04-12 00:17
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                              2026-04-25 08:05:52
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                              靠弃牌平衡抽牌的卡你是怎么得出这个结论的,弃牌加奇巧本来就是配套收益机制,潦草怎么没有弃牌来平衡,机宝的1费抽4怎么没有弃牌来平衡?


                              IP属地:湖北来自iPhone客户端15楼2026-04-12 13:28
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