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【我来拯救赫敏了羊叔】从赫敏的“不信”说起来

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@悲伤的牧羊人
本来是想回你帖子的,结果写长了,写成了完全不同的东西,所以自己重新开帖子了,本来这个话题我也一直想写写的


1楼2013-05-21 00:42回复
    赫敏对于神秘的排斥,并不是所谓思维不开阔,而和她的价值观有问题。既她对于死亡等等不可知的神秘事物的态度。
    于1+1是多少,大家都有一样的答案,这是可以用理智去解答的,可见数学之美,赫敏绝对数学系的,数学也是需要想象力,但是这个想象力也是要有逻辑和理论证明的:比如赫敏用魔法改造硬币,绝对不是卢娜那种弯角兽的想象:我不知道怎么证明,但是反证不了就代表有可能,哼!所以别说什么赫敏的严谨是优点也是缺点,这是废话,事物都有两面性,你要严谨地做出点推论研究,就不能天马行空无理无据地想象(LZ泪目,那些个表示没有想象力=思维狭隘的人,你去跟我数学判卷子的老师讲啊!!我怎么就不能画图说明了?我怎么就不能说“显而易见,A=B了”?没人能证明“A=B”怎么就不能说明“A=/=B”成立?我这是有想象力,你这个思维狭隘的XX竟然不给我分,LZ双手欢迎你!!)。你想会算数就要放弃把数字“0”看成甜甜圈的美好想象力。
    而人的理性无法解释的一些哲学层面的东西:死亡啊轮回啊啥的,这就属于理性的赫敏不愿涉及的。如果人的理性是光,那么这些地方就是光照不到的黑暗。黑暗可以是恐怖,可以是诱惑,可是就是黑暗。这种心态大家生活中都有体会:觉得黑暗讨厌的人就没有觉得黑暗诱惑的人来得“聪明”?
    HP中的人在对于这种“黑暗”的态度,可以说是各自不同。在死亡帷幔那一段。哈利金妮纳威都是盯着帷帐着迷,他们见识过死亡,哈利纳威见过人的逝去,金妮二年级可以说精神上长时间在生死边缘挣扎。所以能够感受到这种神秘的诱惑,但身为“普通人”,又不会把这种神秘当成常识而实体化,神秘就是神秘,帷幔彼岸喃喃低语并不代表那边真的有人。
    而卢娜同样见过人的死亡,而且死的是重要的母亲,可以说涉入得更深,在她的心里对于死亡什么的有自己的设定。就像是古代的人科学知识不足以解释自然现象,就会把神秘实体化成“神”来解释;孩子的人生经验不足以接受至亲的意外离去,也会实体化一些神秘的概念来让自己接受丧失感。
    赫敏则是强烈的排斥,她不仅听不见那种低语。而且“听起来她很害怕,比在那问放着游泳大脑的屋子里时还害怕”,催促其他人赶快离开;在其他人表示有声音的时候,她“气冲冲”,“不知道哪里来的这么大的火气”:“‘那里面’什么东西也没有,它只是一扇拱门,没有可让人待的地方,哈利,别再这样了,快点儿离开这—— ”,最后离开的时候还在强调:“不管是什么,它肯定是很危险的。”。这是赫敏对于神秘的态度,排斥,害怕,恐惧。
    罗恩就是无感,黑暗对他来说只是黑暗,别无其他。他既不被诱惑也不感到恐惧。一个彻彻底底的活在现实的人。
    说得好理解一点,对于鬼故事,
    罗恩:和一般故事没啥区别,不过就是有着灵异的设定而已;
    赫敏:我不想听,还不都是瞎编的!一点意义都没有,还晦气。
    哈利:基本不信但忍不住害怕;基本害怕又忍不住想听(大多数人都是这样啦)。
    卢娜:她就是那个讲故事的,而且坚决相信是真的
    这一点也导致在对于死亡圣器(神秘)的态度上三人组的各执一词
    卢娜他爸:讲故事的,而且坚决相信
    哈利被诱惑:不停地寻找正面证据,想证明圣器的存在,他的渴望里对于老魔杖能力的需求和对复活石功能的向往,还有对隐形衣本身的依靠;这些属于打败伏地魔的实际功能。他对于圣器这个概念本身也深深沉迷,“深信不疑,好像只要在脑子里拥有它们就能给他保护”,想想宗教,这不就是神秘之所以能诱惑人的原因么。“死亡圣器这个想法萦绕在他心头,激动的思绪在他脑海中回旋,使他无法休息”。
    赫敏:我不信就是不信,你给出再多证据我也不信!!“你是在把什么都往死亡圣器的故事里套!!”“我一生也从来没听说过这么多的谬论。”“死亡圣器不可能存在!”“没有这样的东西,哈利!”。她根本就不关心哈利找到的“证据”,她就是一个劲儿地反对反证。而原因:
    他看见赫敏有点担忧,还有一点不易描述的表情。后来赫敏瞥了一眼罗恩,哈利才意识到那是恐惧:他谈论的与死去的人一同生活吓着她。
    对此哈利觉得赫敏“狭隘、眼光短浅、思维封闭”,这个我认为属于哈利狂热状态下的扯淡,但是后面的话说得没错:“她是被死亡圣器这个‘概念’吓到了,特别是复活石(这个可以说是神秘色彩最重的一个)”。赫敏的排斥并不是对三样魔法物件会造成的危害的切实防范(后来证明这些东西存在,也确实能派上用场),而是对于死亡圣器这个神秘概念的莫名恐惧。
    而罗恩则是普通地觉得这几样东西听起来都很不错。他通过自己的常识反驳赫敏的“为反证而反证”:卢爹说实话的面儿大,很多传说中的东西确实有可能存在。哈利提出的切实证据他愿意听也觉得觉得有一定道理。
    但是当提到如何处理的时候他的态度就完全不同:鬼故事好听,但不过就是故事而已。圣器什么的存在不存在,有用没有用,这种虚头巴脑的东西姑且和我们没关系。听完了故事拍拍手该干嘛干嘛,继续找魂器才是正事儿。他这一票决定了三个人接下来继续寻找魂器的行动。
    而在贝壳小屋里哈利从奥利凡德那里得到了切实的证据,对于不再是神秘存在的老魔杖,罗恩立刻就变得关心起来:“不会输”的魔杖啊,这么有用的东西啊不要多可惜?既然你知道在哪里就抢在伏地魔之前去拿嘛。
    他的这种“想要”的态度是普通的对于“有用的东西”的实际需求,和哈利最初对于“死圣的概念”的虚幻沉醉是两码事儿(说起来他的想要也是想哈利要,自己没啥想法的)


    2楼2013-05-21 00:52
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      2025-09-10 06:04:42
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      怒插!


      3楼2013-05-21 01:19
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        我怎么感觉你没写完?我觉得这完全就是一个性格不同的问题,就好像我信教你不信教,你能说你比我聪明比我高贵?
        不明白有什么好比的……而且因为写在书中,与众不同就好像成了优点,多流比啊,众人皆醉她独醒啊,放到现实中呢?一个人成天在你耳边叨叨些前所未闻的东西,只会被当成神棍吧。。。
        我还那句话吧,卢娜身上有太多优点可以喜欢了,别老揪着她不算优点的那点夸大其词,夸大也就算了,别非扯着另一个人做对比。。。


        4楼2013-05-21 01:25
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          看看还是不是前排(快够
          觉得楼主说的无法反驳啊


          来自手机贴吧5楼2013-05-21 01:43
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            同5l...


            IP属地:江苏来自手机贴吧6楼2013-05-21 06:01
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              7楼是得多饥渴啊


              IP属地:福建来自Android客户端8楼2013-05-21 06:38
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                楼主英明!! 楼主威武!!!本来想自己表达 说出来却又赶脚有点力不从心!听楼主一席话 果然豁然开朗啊!!呵呵对于这几个人物额怎么说 算是性格吧 定位基本准确!我也没有更深的理解了!!


                IP属地:山东来自Android客户端9楼2013-05-21 07:28
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                  2025-09-10 05:58:42
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                  数学那一段点赞。


                  来自手机贴吧10楼2013-05-21 08:43
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                    太全面了,羊叔快来啊~这么说来楼主和邓不利多的思想很相似了,人们害怕的不是黑暗而是未知,赫敏就这样。是这个意思么?


                    来自手机贴吧11楼2013-05-21 09:01
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                      宅姐高科技说的很完美。
                      以后再敢黑赫敏,说赫敏什么思维狭隘,我一魔杖戳死他!


                      12楼2013-05-21 11:05
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                        不得不赞!原著中的确可以看出赫敏的聪明机智,但也能看出她对于未知和神秘事物的恐惧,这当然不能算是缺点,更不能被用来当作攻击她思想狭隘的理由


                        来自Android客户端13楼2013-05-21 12:45
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                          卢爹到底指的是谁啊。。。是卢修斯还是卢娜她爹?
                          ========
                          貌似重点不是这个吧2333
                          通俗来讲
                          卢娜迷信(卢娜有智慧但这绝不是智慧)
                          赫敏是坚定的“唯物主义” (但她同时也恐惧未知)
                          哈利容易被策反思想(别人说啥他信啥)
                          而罗恩则是宁可信其有 不可信其无 是个老好人哈哈
                          而事实也证明 此死亡圣器并非彼死亡圣器 其实那三个玩意都没什么神秘的 就算是复活石也一样,而且复活石召唤出的灵魂真的是真正的灵魂么?
                          其实在我看来 复活石召唤出的“灵魂”跟厄里斯魔镜中的镜像以及人物肖像画再以及孪生杖芯里冒出来的几个“灵魂”可能一样,并不具有那个死去的人的真正的灵魂,他们可能只是人物生前性格的再现而已。


                          15楼2013-05-21 15:54
                          收起回复
                            罗恩就是无感,黑暗对他来说只是黑暗,别无其他。他既不被诱惑也不感到恐惧。一个彻彻底底的活在现实的人。
                            直接说麻木不就行啦
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                            这只是哈利的看法吧。
                            赫敏是一个接受过麻瓜教育的优秀学生,所以她习惯从科学的角度思考问题。什么是科学?科学是能被证伪的理论。我说人被阿瓦达之后就死了,但哈利马上证明我错了,这是科学的。死亡圣器就不一样,以复活石为例:
                            “那好吧,”赫敏说道,显得有点慌乱,“就说隐形衣是存在的……那石头呢,洛夫古德先生?那个您称为复活石的东西呢?”
                            “怎么啦?”(卢爹)
                            “嗯,它怎么可能是真的呢?”
                            “那你证明它不是呀。”谢诺菲留斯说。
                            赫敏看起来愤愤不平。“可这——对不起,可这完全是荒唐的!我怎么可能证明它不存在呢?您要我去找到——世上所有的石子,统统测试一遍?我想,您可以宣称任何东西都是真的,如果相信它的基础仅仅是没人能证明那东西不存在!”
                            证明卢爹是错的,只有“找到——世上所有的石子,统统测试一遍”,这是不可能的。换句话说,卢爹的理论不仅没有事实依据,而且是不可推翻的。这说明,卢爹的理论是不科学的。既然如此,理性的赫敏当然不会相信死亡圣器。而赫敏的科学的态度出现在一部魔幻小说里,就是“价值观问题”。
                            就这样吧


                            IP属地:江苏16楼2013-05-21 21:03
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