决定论吧 关注:485贴子:6,821

证明决定论的恰恰是概率

只看楼主收藏回复

先立帖


IP属地:上海1楼2013-11-03 23:01回复
    看完了一遍。


    IP属地:辽宁来自iPhone客户端3楼2013-11-06 09:19
    收起回复
      2025-08-11 03:01:22
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      任何随机,都是伪随机。以决定论的眼光,都可以找到其“貌似随机”中的决定性因素。任何随机事件是否“随机”,都取决于对该事物不同层次作用关系的划分和取舍。把视线拉得足够远,地球围着太阳转这种事儿都可以看做随机,犹如对房间里灰尘密度的统计。


      4楼2013-11-07 16:38
      收起回复
        好累,不停的解释,吃不消
        这里理一理:
        回到最初,人类对世界的认知都是来自于现象,脱离现象是不可能的。
        在不研究现象以前,任何结论都是不可能成立的
        而当两种理论相矛盾时,肯定要看两种理论与现象的相符情况,至少不能与现象相悖。
        而在这两种理论未明之前,为什么可以有各种不依赖于现象预先成立的结论?
        所谓随机,概率,某某,他们的特征必定都是从现象中提取的,为什么在决定论符合全部特征的随机现象,概率,某某时,你们可以搬出“真”随机,"真"概率,"真“某某来?而且还有与他们一起的所谓与决定论不能兼容的已经确定的理论如”概率论“"某某论”(实际上它们描述的内容和决定论完全相容,但是你们就是能得到它们是基于与决定论相悖的“真”某某的这种结论,还没有任何理由),这些结论在两种理论没有分出对错前是如何成立的?
        即使在过去,决定论与非决定论都还暂时不与现象相悖的情况下,这些结论凭什么就能成立,凭什么就能直接独立出来,以第三者(实际上是非决定论的好基友)的身份出来,在旁边仲裁决定论与非决定论的纷争?


        IP属地:上海5楼2013-11-07 22:10
        收起回复
          我现在在论证的内容是决定论符合现象,非决定论不符合现象,如果你们要否定我的结论,那么你们应该去论证非决定论如何符合现象,或者决定论如何不符合现象。难道不是这样才对嘛?


          IP属地:上海6楼2013-11-07 22:55
          回复
            什么叫做真随机,我来给你们总结一下吧,所谓的真随机就是(”伪“随机的现象+决定论是错的)


            IP属地:上海7楼2013-11-07 23:32
            收起回复
              总结一下:
              1、决定论世界,不存在随机现象(随机,默认就是真随机;而所谓伪随机,不是随机)。
              2、概率论是在随机的基础上,建立的理论。概率论不涉及对伪随机的解释。
              3、由于人不是全知全能的,所以不能对事情结果的完全准确的预测。这时可以假设事件为随机事件,对其随机的性质进行抽象的总结。从而通过概率论进行简化计算,得到比较科学的预测。


              IP属地:辽宁8楼2013-11-08 08:56
              收起回复
                否定决定论的恰恰是概率!LZ啊,你写了那么多字,我都不好意思驳斥你,没有功劳也有苦劳啊!


                9楼2014-01-14 18:53
                回复
                  2025-08-11 02:55:22
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  投一枚硬币,随着次数的增加, 正面和反面 出现的频率 不是趋于1/2,
                  而是他们趋于 l/2 的概率 趋于1.
                  也就是说它们出现的频率也有可能分别是1/3和2/3,只是这种情况出现的概率是0.
                  但是你从(0,1)区间中随机取一个数,取到有理数的概率也是0, 但你不能说这是不可能的。
                  楼主把依概率收敛当成普通的必然收敛了。所以必然得出决定论。


                  10楼2014-02-14 11:36
                  回复
                    大数定律的准确表达是用数学语言描述的。仔细分析它们表达的意思。并不是楼主所说。
                    首先应该分清各种收敛性, 几乎处处收敛,依概率收敛....等等。


                    11楼2014-02-14 11:44
                    回复
                      还有楼主的 “再往前...一直往前,到世界的最初状态,那不就是“上帝”手中的“扑克牌”吗?”
                      这种没有任何根据的推理,只能是信仰,认为是世界有最初状态。并且每一步都是决定论的因果推理。
                      也就是说楼主是在决定论的前提下,通过对大数定律的错误解释,最终“证明” 决定论。


                      12楼2014-02-14 12:02
                      回复
                        楼主说的是没错,但是还是讨论一下量子力学对决定论的影响吧


                        IP属地:美国来自Android客户端13楼2014-03-25 01:27
                        回复
                          我觉得楼主讲的不错,我也是决定论的,不过总觉得你讲的两个例子并不是特别恰当


                          IP属地:江苏来自手机贴吧14楼2015-03-17 17:51
                          回复
                            概率是反映人类无知的一个词语


                            来自Android客户端17楼2018-12-15 19:15
                            回复