道德经吧 关注:92,894贴子:1,153,217
  • 29回复贴,共1

【论道】迄今为止,看到的对老子最有力的攻击

只看楼主收藏回复

来自于司马迁大爷。
老子曰①:“至治之极②,邻国相望,鸡狗之声相闻,民各甘其食③,美其服④,安其俗,乐其业,至老死不相往来。”必用此为务⑤,挽近世涂民耳目⑥,则几无行矣⑦。
太史公曰:夫神农以前,吾不知已。至若《诗》①、《书》所述虞夏以来②,耳目欲极声色之好③,口欲穷刍豢之味④,身安逸乐,而心夸矜势能之荣使⑤。俗之渐民久矣⑥,虽户说以眇论⑦,终不能化。故善者因之⑧,其次利道之⑨,其次教诲之,其次整齐之⑩,最下者与之争。
老子说:“太平盛世到了极盛时期,虽然邻近的国家互相望得见,鸡鸣狗吠之声互相听得到,而各国人民却都以自家的饮食最甘美,自己的服装最漂亮,习惯于本地的习俗,喜爱自己所事行业,以至于老死也不互相往来。”到了近世,如果还要按这一套去办事,那就等于堵塞人民的耳目,几乎是无法行得通。
太史公说:神农氏以前的情况,我不了解。至于像《》、《书》所述虞舜、夏朝以来的情况则是人们耳目总要听到最好听,看到最好看的,口胃总想尝遍各种肉类的美味,身体安于舒适快乐的环境,心中又夸耀有权势、有才干的光荣。统治者让这种风气浸染百姓,已经很久了,即使用老子的这些妙论挨门逐户地去劝说开导,终不能感化谁。所以,最好的办法是听其自然,其次是随势引导,其次是加以教诲,再次是制定规章制度加以约束,最坏的做法是与民争利。


IP属地:福建1楼2013-11-10 17:51回复
    老子在这方面确实错了,而且是很错


    来自Android客户端2楼2013-11-10 17:57
    收起回复
      2025-08-07 13:05:45
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      此言使人能自足于内,自安其性命之情,自乐于淳朴之风,自重其死生之真。故虽有一切外物,而无所用之;什伯之器无所用之,舟舆无所用之,甲兵无所用之。虽有天下,亦无所用之,又何患不均?何患不足?自有其有,而不贪人之有;自足其足,而不贪人之足,又有何欲?又有何争?
      老子非复古者也,其复古非复古之制,而在举此以为喻,教人 “返朴还醇”、“全真合道”,以复太古时人之性真也。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2013-11-10 20:39
      回复
        呵呵!这是太史公在伯夷叔齐列传质疑天道无亲、常与善人、后的又一次来“袭”啊!不过、文字在那里就看怎么解读了、事实证明在不失无为而治的这条主线的前提下怎么解都是可以的嘛


        来自Android客户端4楼2013-11-10 21:52
        收起回复
          最有力的攻击。。。好像是第一次修改道德经的那个人。


          5楼2013-11-10 22:23
          回复
            我以前以为是错的,
            后来发现是不能执行的
            再后来不知道对错。
            感觉就像共产主义一样,


            IP属地:陕西来自手机贴吧6楼2013-11-10 22:50
            回复
              我觉得暗藏着周期律,世界有它的周期,人有生老病死的周期。总是停住不动,
              那也不是道了。


              7楼2013-11-11 07:53
              回复
                故善者因之,其次利道之,这难道不是黄老道家的思想吗?
                耳目欲极声色之好,口欲穷刍豢之味,身安逸乐,而心夸矜势能之荣使。俗之渐民久矣,
                耳目总要听到最好听,看到最好看的,口胃总想尝遍各种肉类的美味,身体安于舒适快乐的环境,心中又夸耀有权势、有才干的光荣。统治者让这种风气浸染百姓的思想,已经很久了。
                必用此为务,挽近世涂民耳目,则几无行矣,固定老子语言,用道家思想批判老子?


                9楼2013-11-11 11:41
                回复
                  2025-08-07 12:59:45
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  老死不相往来,从生到死,不看过去,不过度向往未来。
                  鸡犬相闻,理解的时候请把前面虽然俩字去掉,就是能够鸡犬相闻,就连领国的鸡犬的叫声都能听到,代表不闭关锁国!


                  IP属地:河北11楼2013-11-11 12:26
                  收起回复
                    理应存在,一阴一阳谓之道。


                    12楼2013-11-12 17:55
                    回复
                      老子的本意应该是,把村子,镇子当做一个国家,每个地方有自治权,互相不干涉,像选总统一样选出村长镇长,治理好自己的一块不要贪图他人的权限,天天想着合并他人扩大权利。这样的系统从小到大,从里到外都这样做,那就符合道了。而且真有问题了地方人民和官员努力解决。实在不行才求助其他乡镇和国家。


                      IP属地:上海13楼2013-11-12 18:58
                      收起回复
                        @道解天下事


                        来自Android客户端14楼2013-11-25 05:19
                        回复
                          在人人都信同一个上帝的时候才有可能,文明是建立在理性的基础上的。


                          来自手机贴吧15楼2013-11-25 06:32
                          回复
                            一种典型的错误论证方式。以错误的译文进行论证。


                            17楼2013-11-25 08:34
                            收起回复