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袁崇焕不死就能拯救明朝?
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复古居士
隋匡山河
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气节是气节,能力是能力。就算他能拖住满清又能怎样?明亡最主要是亡于李自成,而不是满清。难道明朝是亡于他死的第二年。他或许是有气节的忠臣,但不一定是能将。
送TA礼物
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1楼
2014-10-14 19:23
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H游侠V剑圣H
秦时明月
13
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他救了明朝两次,第一次一帮明朝将领被后金赶得如丧家之犬,他击败了后金,否则明朝亡于天启,第二次北京城下击溃后金,否则北京城必破。
IP属地:广东
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2楼
2014-10-14 19:32
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a33486
大哉乾元
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满清第一巴图鲁死早点弄不好大萌就得救了呢
IP属地:北京
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3楼
2014-10-14 19:35
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秋水春风0
混一戎华
9
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如果袁崇焕拖住满清,久了满清要内乱,无暇南顾,明朝腾出手来,袁崇焕收拾李闯,估计不会有李闯诈降的机会,然后大明得救。
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4楼
2014-10-14 19:39
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LZK天涯落枫
五霸七雄
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难说,不过我觉得明朝会亡,被一个汉人政权取代
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5楼
2014-10-14 20:10
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抢了掩饰
盛世唐风
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算了,不想说,楼主,我一直认为袁崇焕把崇祯坑惨了~
IP属地:湖北
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6楼
2014-10-14 20:16
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redyy007
魏武挥鞭
11
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袁督师只是有勇气和鞑子死磕 不觉得他能逆天改命
IP属地:江苏
7楼
2014-10-14 20:22
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大脸猫她家小狗
长乐未央
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袁崇焕改变不了明朝灭亡的命运,虽然他很萌(づ ̄3 ̄)づ
IP属地:陕西
10楼
2014-10-14 20:46
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2025-10-30 22:19:31
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H游侠V剑圣H
秦时明月
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我用袁崇焕黑后金,他们用袁崇焕黑明朝。崇祯粉用崇祯来黑天启万历,地方不一样起到作用也不一样。
IP属地:广东
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11楼
2014-10-14 20:50
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happy3919980
潘卫王谢
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袁不死,崇祯十四年的大战就是他指挥,不一定输,他不输,明军精锐尚在,李闯估摸着成气候的时间还得往后推推,所以袁不死,明可能会亡得晚一些,
13楼
2014-10-14 21:00
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贴吧用户_00eeKtC
潘卫王谢
10
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对于大萌粉来说,粉 袁=黑崇祯,如果不是袁崇 焕无能,那么就是崇祯无 能,所以只能黑袁来粉崇 祯。如果你想在萌朝吧 混,你就必须站好队。
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14楼
2014-10-14 21:04
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贴吧用户_QQDGb4Q
秦时明月
13
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6楼自古以来都是我的神圣领土。我方绝不接受6楼的侵占行为,6楼任何旨在强化其对6楼地位的企图不可能得逞。我不会坐视领土主权受到侵犯。我们敦促6楼方立即停止一切侵害我方主权的行为,回到谈判解决争议的轨道上来。
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15楼
2014-10-14 22:13
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攻城尸
五霸七雄
14
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他要不死奴尔哈赤直接攻下北京了,哪里还需要什么皇太极多尔衮,呵呵
IP属地:云南
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17楼
2014-10-14 23:58
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风云树静
长乐未央
12
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如果袁督师不死,可以起到作用是将满清堵在关外,但真正的因素还是来自内部,如果不大力发展经济,改变现状,只能说起到延后时间的作用。
IP属地:四川
18楼
2014-10-15 00:28
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