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回复:【闲聊】纪敏佳的中音辨识度

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佳佳在我心,佳音无止


  • 璐村惂鐢ㄦ埛_00598QS馃惥
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本人爱较真,我已经把它打印下来了回去漫漫研究.


2025-09-12 13:50:06
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  • 说谁好谁就好
  • 四年级
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那叫纯,否则和什么啊


  • 璐村惂鐢ㄦ埛_00538yA馃惥
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是佳佳的贴就顶!佳佳最棒! 
佳佳美得让我冒泡。。。。。。。。。。。。


  • 129.240.91.*
快试试吧,
可以对自己使用挽尊卡咯~
◆
◆
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我想Bob_Dylan不是佳迷,只是比较关心JJ 和LY在音乐方面的一些东西,有音乐素养,评论非常中性客观。看过他的一些零散的关于JJ的评论,非常希望Bob_Dylan网友能给一个更综合系统一点的关于JJ的评论建议或指点!
希望贴吧里更多一些技术性的评论和建议并在JJ 看到前尽可能置顶。
另外虽然大多数佳迷可能不大懂但强烈建议此贴加精以便JJ看到或者能联系到JJ的人转告这个问题。有则改之无则加勉。喜爱她就希望她能做得更好。


  • 璐村惂鐢ㄦ埛_005P8WK馃惥
  • 三年级
    6
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楼上的,Bob_Dylan是不是佳迷又有什么关系。只要敢于穿衣服,说话心平气和就事论事的朋友我们都欢迎。
下次发帖请穿上衣服好吗?


  • 璐村惂鐢ㄦ埛_005y47y馃惥
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    1
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忘了说了,我说Bob_Dylan不是佳迷是对应的29楼 而且说的也只是我的感觉而已。正因为我觉得他不是佳迷所以我格外期待他的评论(毕竟佳迷总归是佳迷,不太可能完全不带感情色彩地评论)我觉得那可能会更客观更中肯冷静,也许是JJ和J迷更需要的。超女结束了,以后的路也许会更难,不知JJ什么时候才能有很好的策划团队和属於自己的歌。
一直潜水,才刚申请的衣服希望楼上的见谅。


  • 璐村惂鐢ㄦ埛_005y47y馃惥
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想了一下,还是觉得应该想Bob_Dylan道歉,揣测别人的想法是不好的。BS自己一下


2025-09-12 13:44:06
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  • 璐村惂鐢ㄦ埛_005P7tA馃惥
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佳佳在我心
佳音无止


  • 璐村惂鐢ㄦ埛_005tEJ1馃惥
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我爱佳佳。

穿马甲,10个字,做一个合格的佳迷


  • 璐村惂鐢ㄦ埛_0058t6R馃惥
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继续转.

78 
回复:回复 36:【闲聊】纪敏佳的中音辨识度 
 
呵呵,看到楼主这个帖子,已经比较晚了。Flhenn在40楼的回答非常精确,凉粉里面的大牛真的是非常多。不过我还是有兴趣画蛇添足说几句。希望为这个帖子加美。 

实际上,如果是发出一个八度和弦音的话,低音的泛音是不可能掩盖高音的基音的。举个最简单的例子,如果把一根橡皮筋绷紧在手里(像一根弦),然后用手指把橡皮筋往外一啦,发出的“嘣”一声,这是整根弦的基音,同时余音袅袅的“嗡嗡”声,就是这根弦的1/2,1/3在跟随整根弦一起振动的泛音。有一个明显的事实就是,振幅最大的弦还是整根橡皮筋,而不是它的1/2,1/3。频率决定音高,振幅决定音强这个基本规律大家都明白。所以音强最大的还是基音,所有的泛音都不会突破这个范围。那么对于一根正好比第一根短一半的橡皮筋,你把它绷得一样紧,往外拉到一样的幅度,它发出的基音正好是刚才的倍频,而且由于这个基音音强大过刚才的1/2弦,所以它的声音不仅不会被刚才的泛音所掩盖,而且发生了同频叠加,就是所谓的“共鸣”。 

在钢琴上的表现就是,两根手指同样力度同时敲下八度键,反而是高八度的音更明亮,更余音袅袅(高八度的音的泛音没有叠加作用)。共鸣在弦乐的表现上是一大特色,但是在管乐上就没有那么精彩。为什么?因为靠空气段振动发音的管乐,它的泛音比弦乐少很多,所以声音听上去“纯”但是音色却不那么美,纯管乐听上去有时候会给人“扎闹”的感觉。 

刚才的话题是从律制基础上说的。现在回到人声上面来。人声既不同于弦乐也不同于管乐,人声有很大的可塑性。在一些国外的顶级无伴奏合唱音乐团中,你可以看到一个声部的20个人发出纯正和谐的共鸣,在这样的声音中,没有一个个体的声音是有辨识度的,但是组合起来却是出奇的优美。那种情况下,就是群体把发声状态都调适到了一个精密吻合的状态中。 

BiBi和敏佳的和声为何听起来偏“笔音”,也有可能就是敏佳在唱这首歌的时候处理方式发音过程就接近BB的模式,而不是我们平时感觉到的那种“民歌”模式。当然还有可能有更多的客观原因,录音的质量等其它原因。 

总之,唱歌的方式是非常灵活的,有我们常听到的二重唱,两个人的声音都清楚,音色对比的表现;也有无伴奏合唱,没有个人声音辨识度的唱法。关键看歌曲需要什么样的方式处理。 
 
 
  作者: 绚舞冰飞 2005-9-26 12:43   回复此发言 

80 
回复:回复 36:【闲聊】纪敏佳的中音辨识度 
 
呵呵!前两天光顾看歌友会!今天回头再看此贴!深觉自己前面的贴解释得不够完美!绚舞的贴!完美地说明了了为什么某个基音的第一倍音不但不会盖掉高八度音,反而会增强。确实是补我之漏! 
 
  作者: flhenn 2005-9-27 21:40   回复此发言 

82 
回复:回复 36:【闲聊】纪敏佳的中音辨识度 
 
其实这个音几度的问题,相当于是振动的频率啦。振动的频率不相同打出的因自然就不相同拉,这个音高是和振动的振幅有关了。即使振幅再大,他也不改变这个音的本质瑟。因为振动的频率才是决定音的本色嘛。 
 
 
  作者: 风雨同路的中北 2005-9-28 00:22   回复此发言 

89 
回复78 80:【闲聊】纪敏佳的中音辨识度 
 
我还是再说两句。 

最初我用“盖了”“听不见了”这些用语是不对的。 
准确地说,这些只能用来描述音强(音量),而不是音色的。 

而合唱里的某个人的人声的辨识度,我现在认为是音色问题。 

什么是音高(这个'高'是指频率值,而不是音量值)?声波传播正负切换的频率。 
什么是音强?声波传播到达听众耳朵时的振幅。 
什么是音色?在频率仪器上,这就是声波的那个奇形怪状。 


0 |-------|a/2|-------|a|-------|3/2a|-------| 2a 

没法用ASCII画出正弦波。 
自己想象一下吧。 
有一个周期为a的正弦波在[0..a/2]之间为正,在[a/2..a]之间为负,后面依此类推。 



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有一个周期为2a的正弦波在[0..a]之间为正,在[a..2a]之间为负,后面依此类推。 
这个周期,就对应_音高_, 周期为a的正弦波 比 周期为2a的正弦波 在记谱里高一个8度。 

另外,在这个例子里,周期为2a的正弦波是基音,周期为a的正弦波是泛音,精确地说是第二分音。 

至于音强,既然是定义在听众耳朵上,就和声波传播有关系--高频衰竭得快,低频传得远。 
所以,在声源那里发出的音强最大的正弦波不见得是听受方那里最大的。很明显,如果是在声源那里基音的音强最大,则在听众耳朵上基音的音强还是最大。反之不一定。 
(其实这里我假设听众和声源相对静止,否则由于多普勒效应,连音高频率都变了。 
换句话说,音高频率也和听众耳朵有关,但这里不讨论这个) 

但是,这些都还不是音色,还得自己想象一下(或找本傅里叶变换的书看几张图便可), 
有一个奇形怪状的波,周期是2a(假设是JMJ的声带发出来的),还有一个奇形怪状的波,周期是a(假设是ZBC的声带发出来的)。在记谱里,前者仍然比后者高一个8度。换句话说,不管谁发出的什么奇形怪状的波,只要频率是什么,就是那个对应的音高。所以,尽管我们每个人都有自己的音色,却都能发各个频率的音。这个声波的奇形怪状,就是对应声源(这里是人的声带)的音色 (有时称作acoustic signature)。 

按傅里叶变换,任何一个频率为a的奇形怪状的波 都可分解为 一堆频率为a的整数倍的正弦波 的组合。而反过来讲,一堆频率为a的整数倍的正弦波的组合 都可合成 一个频率为a的奇形怪状的波。 

这样一来,就清楚了。频率为2a的那个奇形怪状的波 被 频率为a的奇形怪状的波 的第二分音叠加,变形了,听起来不再是原来那个acoustic signature的那个声源的声音了。 
Yes,频率为2a的波的整体音强因为共鸣而加强了,但是发频率为2a的那个奇形怪状的波的声源的辨识度下降了。频率为a的奇形怪状的波 的第二分音的振幅越大,则那个倒霉的发频率为2a的那个奇形怪状的波的声源的辨识度就越低。(TMD,这里好多形容词定语哦!) 

直观地说,那个倒霉的发频率为2a的那个奇形怪状的波的声源的声音还在,而且振幅因为共鸣而加强了。但是,听众不认为是她发出来的,她的辨识度没了。 
 
 
  作者: Bob_Dylan 2005-9-28 04:59   回复此发言 
 
90 
回复 82:【闲聊】纪敏佳的中音辨识度 
 
82楼。 

振动的频率决定音高。并不决定声源的acoustic signature。 
否则我们大家一张嘴发同一频率的音,就听不出是张三的声音,还是李四的声音了。 
 
 
  作者: Bob_Dylan 2005-9-28 05:04   回复此发言


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麻烦吧主加一个精,要求不过分


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最初我用“盖了”“听不见了”这些用语是不对的。 
准确地说,这些只能用来描述音强(音量),而不是音色的。 

而合唱里的某个人的人声的辨识度,我现在认为是音色问题。 

什么是音高(这个'高'是指频率值,而不是音量值)?声波传播正负切换的频率。 
什么是音强?声波传播到达听众耳朵时的振幅。 
什么是音色?在频率仪器上,这就是声波的那个奇形怪状。 


0 |-------|a/2|-------|a|-------|3/2a|-------| 2a 

没法用ASCII画出正弦波。 
自己想象一下吧。 
有一个周期为a的正弦波在[0..a/2]之间为正,在[a/2..a]之间为负,后面依此类推。 
有一个周期为2a的正弦波在[0..a]之间为正,在[a..2a]之间为负,后面依此类推。 
这个周期,就对应_音高_, 周期为a的正弦波 比 周期为2a的正弦波 在记谱里高一个8度。 

另外,在这个例子里,周期为2a的正弦波是基音,周期为a的正弦波是泛音,精确地说是第二分音。 

至于音强,既然是定义在听众耳朵上,就和声波传播有关系--高频衰竭得快,低频传得远。 
所以,在声源那里发出的音强最大的正弦波不见得是听受方那里最大的。很明显,如果是在声源那里基音的音强最大,则在听众耳朵上基音的音强还是最大。反之不一定。 
(其实这里我假设听众和声源相对静止,否则由于多普勒效应,连音高频率都变了。 
换句话说,音高频率也和听众耳朵有关,但这里不讨论这个) 

但是,这些都还不是音色,还得自己想象一下(或找本傅里叶变换的书看几张图便可), 
有一个奇形怪状的波,周期是2a(假设是JMJ的声带发出来的),还有一个奇形怪状的波,周期是a(假设是ZBC的声带发出来的)。在记谱里,前者仍然比后者高一个8度。换句话说,不管谁发出的什么奇形怪状的波,只要频率是什么,就是那个对应的音高。所以,尽管我们每个人都有自己的音色,却都能发各个频率的音。这个声波的奇形怪状,就是对应声源(这里是人的声带)的音色 (有时称作acoustic signature)。 

按傅里叶变换,任何一个周期是a(频率为1/a)的奇形怪状的波 都可分解为 一堆频率为1/a的整数倍的正弦波 的组合。而反过来讲,一堆频率为1/a的整数倍的正弦波的组合 都可合成 一个频率为1/a的奇形怪状的波。 

这样一来,就清楚了。周期是2a(频率为1/2a)的那个奇形怪状的波 被 周期是a(频率为1/a)的奇形怪状的波 的第二分音叠加,变形了,听起来不再是原来那个acoustic signature的那个声源的声音了。 
Yes,周期为2a(频率为1/2a)的波的整体音强因为共鸣而加强了,但是发周期为2a的那个奇形怪状的波的声源的辨识度下降了。周期为a的奇形怪状的波 的第二分音的振幅越大,则那个倒霉的发周期为2a的那个奇形怪状的波的声源的辨识度就越低。(TMD,这里好多形容词定语哦!) 

直观地说,那个倒霉的发周期为2a的那个奇形怪状的波的声源的声音还在,而且振幅因为共鸣而加强了。但是,听众不认为是她发出来的,她的辨识度没了。


2025-09-12 13:38:06
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这样一来,就清楚了。周期是a(频率为1/a)的那个奇形怪状的波 被 周期是2a(频率为1/2a)的奇形怪状的波 的第二分音叠加,变形了,听起来不再是原来那个acoustic signature的那个声源的声音了。 
Yes,周期为a(频率为1/a)的_波的整体音强_因为共鸣而加强了,但是发周期为a的那个奇形怪状的波的_声源的辨识度_下降了。周期为2a的奇形怪状的波 的第二分音的振幅越大,则那个倒霉的发周期为a的那个奇形怪状的波的声源的辨识度就越低。(TMD,这里好多形容词定语哦!) 

直观地说,那个倒霉的发周期为a的那个奇形怪状的波的声源的声音还在,而且振幅因为共鸣而加强了。但是,听众不认为是她发出来的,她的辨识度没了。


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