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深夜水 谈谈我眼中311里的那些缺憾

只看楼主收藏回复

闲话少叙,我们先从地图上的不足聊起吧
P.龟速更新,随时太监


IP属地:天津1楼2016-12-04 00:02回复


    IP属地:广东来自iPhone客户端2楼2016-12-04 00:11
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      2025-10-08 11:14:51
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      说起地图就先聊聊西北,武侯北伐的那些路线在游戏里体现不出的事儿吧~
      先上图

      每次楼主玩蜀国出阳平关总是直接出箕谷,原因没啥,就是路宽,走得快,而且不用翻山沟
      那既然这条路那么好,当时丞相怎么就没发现呢?


      IP属地:天津3楼2016-12-04 00:13
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        IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2016-12-04 00:18
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          原因就是箕谷走到头应该是散关,散关后面是陈仓山,陈仓山后隔着渭水是陈仓据点。这条简单又直接的进军路线不仅大家玩的时候都发现了,曹老板兵败汉中撤军的途中也发现了,所以为了防止刘大耳朵得寸进尺,就在这条路上机智地砌了里外三层厚厚滴墙头,丞相二伐也试过啃一啃这层防线,当然除了啃了一嘴的墙皮啥都没捞着————哦,不对,还是有点成果的,退军途中反杀了一个冒进的小家伙,叫王双


          IP属地:天津6楼2016-12-04 00:21
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            但在游戏里,首先是渭水北的陈仓城被取消了,散关也从游戏里给抹去了,这就导致了一个严重的后果,从阳平关直接进兵,蜀国的优势大于魏军太多太多了。不知大家看没看过老T和侃侃屎上最大赌金的那场PVP


            IP属地:天津7楼2016-12-04 00:28
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              侃侃的曹操当时占据天水和长安,老t屯兵阳平关。双方主力在散关口对峙,两边一时都找不到好机会就耗上了粮食,几个回合下来大家粮食见底,相约开始退兵,老t回阳平关,侃侃这边一部分回天水,一部分回长安。时机就在此时出现,老t的蜀军距离阳平关极近,迅速补挤后以迅雷不及掩耳盗铃之势回到散关口,而这时侃侃回天水的魏军刚要进城,想奔回长安吃饭部队刚走到五丈原,天水长安的防守联动瞬间被撕破于是高下立判


              IP属地:天津来自Android客户端8楼2016-12-04 00:42
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                这是第一个311的不足之处,缺了陈仓城和散关,魏国的西北补给线和联动防守显得十分的艰难,进攻大门永远向南敞开着


                IP属地:天津来自Android客户端9楼2016-12-04 00:46
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                  2025-10-08 11:08:51
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                  困了╭(╯ε╰)╮明天接着聊吧,还是西北,猜猜是哪里


                  IP属地:天津来自Android客户端10楼2016-12-04 00:51
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                    。。。


                    IP属地:浙江来自Android客户端11楼2016-12-04 06:49
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                      接着昨天的话题继续聊西北。我们知道武侯一伐失败的直接原因是马谡驻守的街亭失守导致北伐军粮道断绝,局式上腹背受敌所导致的。既然街亭是那么重要的一个位置那么游戏里体现出街亭的重要性了么?

                      首先要说的是街亭并非是散关路口到天水之东的那条路,虽然那里的地貌确实颇为符合街亭的描述,一是咽喉要路,然后旁边还有座山(陈仓山)~但武侯一伐出的是祁山而飞箕谷散关一路,所以后续的粮草运输也应是沿着祁山——天水——安定这样一路由南至北而来(如图),不过天水之东。
                      之后楼主参考了下三国时期的地图,发现街亭在天水北面,安定以南,且近天水,所以在游戏里大致标出了街亭的位置,右侧的小山坡应该就是马谡驻军的地方


                      IP属地:天津13楼2016-12-04 14:03
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                        但是这样就有几个不足之处了
                        1.这个街亭的位置四周平坦无险可守倒是真的,但没法给人咽喉要道的感觉啊,这路也太宽了,你当道下寨,人家从两侧就绕到背后去了。所以最好再把渭水向北延长几格,两侧的山向中间靠拢一些。
                        2.张合的增援是从哪里来到街亭的?从游戏上来看可能性有两种:一是走渭北,即出长安向北进安定界内,调头向西,爬过秦川(一说陇山),到达街亭;另一种是出长安一路向东沿着渭水南岸过陈仓,划过天水东边到达街亭(图上蓝线)
                        但两种方案实际上应该都不符合实情,因为当时天水安定望风而降,丞相应该是在由天水赶往安定的路上,而张合若是按照方案一进入安定界内,那么张合极有可能和丞相的前军遭遇。那么方案二呢?问题就出在张合略过天水东面时蜀军为何不阻挡,确非要放到街亭来守呢


                        IP属地:天津14楼2016-12-04 14:23
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                          所以我觉得这里的问题有两个,一是西北这边在地图设计时丢失了很多的内容,导致张合的进军路线找不到了;二是渭水作为长安到西北的重要沟通渠道,在张合进兵时极有可能利用了它但在游戏里渭水的作用降低得太多了,既不能运兵也不能运粮,只是放在这里当成摆设。这是一个很可惜的地方


                          IP属地:天津15楼2016-12-04 14:31
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                            地图太小


                            IP属地:山西来自手机贴吧16楼2016-12-04 16:55
                            收起回复
                              2025-10-08 11:02:51
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                              谈到街亭楼主突然想到了粮食供给问题,所以转移话题,说说311粮食机制的不足吧


                              IP属地:天津来自Android客户端17楼2016-12-04 17:51
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