攻壳机动队吧 关注:40,897贴子:245,959

【采访翻译】押井守:真人版是一部奇妙的电影 & 沉迷《辐射4》

只看楼主收藏回复

排版比较好的、包括日文原文地址我发在微博了。贴吧功能有限,就贴下访谈部分好了。
这实际上是两篇访谈,一篇是日本媒体,问的是关于真人版电影。另一篇是福布斯的专栏作家,问的是押井守一路过来的创作历程和未来打算。
押井守本人对真人版什么看法我就不瞎解读了,各位自己体会吧!我个人的话,觉得10分给6到7分还是可以的,找梗找得很开心
押井守探班图镇楼


IP属地:北京1楼2017-04-10 10:10回复
    【活生生的人类只有借助肉体才能表现】
    问:说起以描写电子脑、义体、网络犯罪等元素而领先于时代的《攻壳机动队》,最近诸如VR还有AI等技术都来到了我们的身边,我觉得时代正在一点点地追赶上来。在这样的时代潮流中,今后的《攻壳机动队》会成为怎样的作品呢?
    押井守:这个嘛,谁也说不准。不过,无论虚拟实境、数码技术还是黑客,从创作出《攻壳机动队》那时起就都已经作为概念而存在了。都是些在小说中已经出现过的东西,如今成为了现实而已。我觉得和“对数码社会的警告”或是“对技术的警告”没有关系。因为我想在《攻壳机动队》中表现的是更加古老的东西。不要说20年前了,是从200年前开始就没有变过的东西。
    总而言之就是:为什么只有人类需要再确认身体这一过程?我认为是这种身体论。人类是以怎样的形式产生意识的呢?真的和旁边的人看着同样的现实吗?这些事情又是谁、以什么方法来保证的呢?所以说人活着的所谓真实感到底是什么呢?我觉得这和我一直在探究的东西基本没有区别,不仅限于《攻壳机动队》。因为我只对人类本身感兴趣。所以实际上我对技术或虚拟实境并没有什么兴趣。或许正因如此,我才能比较冷酷地看待吧。我对那些东西并没有抱持过度的希望或是绝望。
    不过实际上,或许是因为1995年的《攻壳机动队》把握住了时机,所以才会稍稍走在时代的前面吧。说起来,如果没有士郎正宗先生的原作,那也就无从谈起了。我只是依照原作按自己方式去解读罢了。这次的电影对原作进行了相当程度的整理。着眼于“对记忆进行感知”这点来决胜负是否就可以了呢?要我说的话,哲学上是大幅度后退了。但是相对的,利用具体的影像和视觉感受去表现人类失去肉体或记忆的意义,以此来说服观众呀。这非常深刻,而动画是做不到的。如果不具体地借助活生生的人类的肉体,到底还是表现不出来的啊。我认为这毫无疑问是一部用演员们的身体支撑起的电影。
    正因如此,就动画来说,只能去思考动画能够做到的事情。毕竟做不到和(实景真人)电影一样的事情。但我现在无计可施。如果有做动画的机会,我还是有自信能够做出相当不错的作品。但如果不能做出在那之上的东西,也就没有什么去做的意义了呀。可我现在还想不出像我在《攻壳机动队》和《空中杀手》中所表现的那种、能用动画表达的新主题。老实讲,现在好莱坞电影就表达上而言,无论质还是量都要更好吧。情况已经逆转过来了。所以如今的日本动画能够给予好莱坞或美国电影的东西,什么也没有。包含演出手法在内,正处于停滞状态。


    IP属地:北京2楼2017-04-10 10:12
    回复
      2025-07-31 23:45:16
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      【电影本身正遥遥落后于游戏】
      押井守:虽然是完全无关的话题,但进一步说,电影本身正遥遥落后于游戏。作为两年间猛玩游戏得出的结论,我觉得电影很不妙啊。电影两小时就结束了,但《辐射(Fallout)》(以核战争后的地球作为舞台的游戏)玩200小时也不会腻。既不会结束,也没有结束的必要。我认为“没有结束的必要”是一种新的形式。只要准备好开放世界的环境与角色,之后只要玩家自己去创作故事就好。
      作为影像体验来讲,也是非常不错的。随着时间的推移,光线会改变,也会下雨、刮风。我的话,每参加三次路演就会去买游戏。当然咯,我说的只是优秀的游戏,但那成为了一种形式还是令我感到震惊。过去我只是觉得“游戏是在拼命模仿电影啊”。不过游戏如今已经看不上电影了吧。作为玩了两年游戏而得出的结论,我觉得不抱着这种危机感来制作电影的话是不行的。
      所以说啊,我觉得我在很不错的时代拍了电影。体验到了各种各样的事情、拍出了自己喜欢的东西。就这点来说,今后的制作人员会很艰难吧(笑)。但是呢,虽然只是我想多了,如今的电影尽管在画面上别开生面,但在表达这一层次上很明显地停滞了。无论什么到最后都是数码的,姑且不论画面,我觉得并没有改变表达的本质。所以电影能做到的事没有丝毫改变。这样来比较,之所以能够冷眼旁观是因为我并非崇尚数码表达的人吧。毕竟我最近八成只看Youtube,而且在Youtube上只看游戏。比电影还要有趣呀,因为每个人玩起来都不同。一百个观众各自怀着不同的印象离开座位,把这点化为现实的就是游戏啊。一百个人眼中有一百个不同的故事。


      IP属地:北京3楼2017-04-10 10:12
      回复
        【本作正将灵魂吹进大荧幕的世界】
        问:您认为本作会在《攻壳机动队》系列中占有怎样的地位呢?
        押井守:我在另一个采访里也说过,(实景真人版)电影是迄今为止的攻壳系列作品中最华丽的电影。虽然“华丽”也有大预算的意思在里面,但总归还是指信息量。动画版攻壳无论怎么说,到最后果然也还是靠对白啊。神山那版是这样、黄濑那版也是这样,如果没有对白就不成立。我自己那版攻壳更是喋喋不休。动画本来就是为了补足信息量而不得不引入对白。
        所以说实景真人版《攻壳机动队》有着决定性的不同。这并非好莱坞与日本电影的差别那种层次的不同。由演员支撑起电影,这依然是电影的王道呀。和动画有着原理性上的不同。所以电影永远也无法企及动画的表达能力。但它也有优点。斯嘉丽演出的素子依然是斯嘉丽,并不是什么其他的人,而动画则不同。和游戏一样,一百个人眼中看出一百个不同的素子也依然成立,这就是动画。有着这种原理性上的不同。
        在鉴赏会中,要说哪一个更华丽的话,那应该是实景真人电影吧。那个也是、这个也是,不是拍了很多想看的场面嘛。但这其实无所谓。是否能有意志用整体印象和世界观来胜出。这和《银翼杀手》类似吧。拍近未来作品最无法回避的,比如栩栩如生的临场感、还有架空世界的真实感。本作也是正面挑战上述难题的作品。但我不是说本作和《银翼杀手》一样好。要说为什么《银翼杀手》做得很好,那是因为没钱、不能依赖CG,所以绞尽了脑汁。电影是很有趣的东西,如果不动脑子的话是做不好的(笑)。认为花钱就能做到一切的话,那就大错特错了。不过本作又是在和那不同的另一个层面上一决胜负。
        就结果而言,不知道是有意还是无意,本作正将灵魂吹进大荧幕的世界。让我说的话,我觉得这是一部非常奇妙的电影。
        因为我总盯着细枝末节看,老实说,看完以后我有想过:”这没问题吧?“但普通观众大概不会在意这些,只要一直看着斯嘉丽就能看完这部电影。这是好莱坞电影的优点、也是强项。真的是拍出了很厉害的东西。或许拍的人没有意识到吧。果然很有趣呀。花大钱的话,就变成了不得了的东西。如果是非预期效果的话,那果然不只是靠数量、更是靠质量来取胜,是想着要同时保证质量与数量来拍的结果吧。正因如此,我希望(好莱坞)那边能不断地进行这种技术性冒险,能让我好好地目睹成果。
        第一篇采访完。


        IP属地:北京4楼2017-04-10 10:13
        回复
          【押井守采访:执导动画电影《攻壳机动队》、享受《辐射4》】
          很少有作家或导演像押井守一样。他同时拍过实景真人电影与动画,在这两个领域中都是一位具有开创性的人物。最近,由于《攻壳机动队》得到了大量关注,我认为最好和他本人讨论一下他的作品。
          对大部分动画观众来说,押井守因他的早期作品比如《福星小子》和《机动警察》而为人所知。但可以说更广为人知的,是他在1995年导演改编自《攻壳机动队》的动画电影及其续作。因为首部电影的蓝光重新发售,再加上月末将要上映的实景真人版电影,看来只有直接与他本人讨论这部电影和他的整个职业生涯,才符合逻辑。
          像所有的优秀导演一样,押井守早期对制作电影充满激情。
          ========================================================================
          我出生在东京市中心地区,一直住在那里直到我高中毕业。那是个令人厌恶的社区。那种附近有小工厂和黑帮事务所的地方。我总是在想该如何长大成人然后尽早离开那里。如果要我说那地方的一个优点,我唯一能想到的就是那里有很多电影院。我在大学时期拍了自己的独立电影,以成为导演为目标。但日本电影业当时不景气,以致于电影工作室都不招新人。毕业以后,我在一家广播制作公司当导演。但他们经常付不出我的薪水,我就辞职了。失业后,我很享受组装塑料模型、到处玩耍。当我碰巧听说附近一家动画工作室招人的时候,我就去面试然后加入了公司。在成长的时候,我经常看时代剧,因为那是我父亲喜欢看的东西。记忆中唯一看过的动画作品是美国电视卡通,像是《兔八哥》和《迪克·特雷西》。我讨厌学校里放的那些迪士尼电影。
          ========================================================================
          制作《福星小子》时转职导演的押井守,改善了些他的处境。
          ========================================================================
          我在那家雇用我的工作室担任导演。有一天,社长叫我过去,让我当这个系列的总导演。作为一个雇员,我无从拒绝。我周围的人倒是很惊讶。那时候我做动画只有四年,所以我认为这不是一般情况。我和社长谈了谈,让他把我的工资翻了一倍。一般来讲,我同情某些导演,但这和仰慕不同。
          在这时候,有一种被称为OVA的新动画形式被创造了出来。它是“原创视频动画”的缩写。这些OVA直接发售录像带或碟片,通常比一般电视动画要短很多,但可以专注于更高质量的作画。
          ========================================================================
          第一部OVA叫做《Dallos》,而它是押井守导演的。
          ========================================================================
          制片公司万代问我关于这个主意的看法。能够不受电视的限制拍些什么,这点很吸引我,于是我决定参与。我打算做一部正经科幻而不是玩具广告,但当时我自己和工作室都非常忙碌,所以时间上的紧迫限制让这份工作变得很难。即使在过去,OVA也是种昂贵的产品,我很怀疑它能卖多好。
          ========================================================================
          在《Dallos》之后是一部引人注目的作品,叫做《天使之卵》。有着《最终幻想》名家天野喜孝的艺术与人物设计,《天使之卵》是一部美丽而又怪诞的OVA短篇,讲述了一个年轻女孩保护一颗脆弱的卵。就文化层面来讲,《天使之卵》得到了非常高的评价,但它并没有为押井守带来非常好的结果。
          ========================================================================
          我用尽了当时我会的全部技法。它是我第一部可以按照自己的想法来拍的作品,所以我有种满足感。但它被批评说太难懂。在那之后三年,我都没有接受工作邀约。那是段心酸的回忆,但教给了我许多在商业电影行业里当导演的教训。
          ========================================================================
          《天使之卵》另一个令人伤心的地方在于,它在1988年被改编成了一部叫做《In the Aftermath》的电影。这对押井守来说又是一段痛苦的回忆。
          ========================================================================
          我并不知情,直到我从一个在电影节上看到它的熟人那里得知。当我询问制作公司的时候,我第一次得知,电影未经我允许就卖到了海外。这对我来说又是一段辛酸的回忆。
          ========================================================================
          不像很多其他动画导演,押井守也拍了很多实景真人电影。我很好奇两者的制作过程有什么不同。
          ========================================================================
          虽然这两者在基本上没有区别,但实景真人电影有很多现实世界中的限制,比如地点、布景、选角等等。所以这两者也不完全一样。动画在表达上有更多自由。但我认为与演员一起愉快地工作是拍摄实景真人电影最大的吸引力。如果要我给出一个明确的区别,那就是拍摄实景真人电影时你必须早起,因为绝大部分动画行业的人都是夜行动物。不过我很快就适应了。
          ========================================================================
          《机动警察》的开端现在已经等同于押井守的创作。但就像很多伟大作品一样,这也是意外之缘。
          ========================================================================
          有人想要发起一个OVA系列作品,就来问我的意见。虽然预算很紧张,但我当时手头也很拮据,所以我决定接受。做完前六集,我开始考虑以后不再做这种作品。但作品的反响很好,紧接着拍剧场版的要求就来了。结果我就做了很长时间这个系列。不过我从没想过竟然会执导实景真人版。
          ========================================================================
          考虑到《机动警察》对现实主义的强调(毕竟片中的机器人都是由警察来运用的),不出意外,押井守也是高桥良辅经典机械动画的粉丝。
          ========================================================================
          高桥良辅的《装甲骑兵VOTOMS》系列应该是我的最爱之一。因为那是第一部我看过的、把机器人描绘成武器的作品。
          ========================================================================
          在《机动警察》的OVA之后,押井守开始制作剧场版。这些剧场版非常令人沉醉。第一部是硬核侦探片,而第二部则更具哲理性。就像他解释的一样,
          ========================================================================
          第一部剧场版的预算很紧张,制作时间也短。所以工作非常困难。不过,因为万代没有干预,所以我很满意我可以自由工作。但到了第二部剧场版,我希望能拍出一部涵盖全部日本战后历史的作品。当时正值海湾战争结束之际,所以我对媒体与战争的关系非常感兴趣。而且我个人也好奇是否能够拍出一部能当作都市理论的电影。经过大量取景、收集材料后,我们马上开始了制作。我很享受那个过程。
          ========================================================================
          就是在这个时候,《攻壳机动队》出现了,而它在基调上也与《机动警察》系列的几部后续剧场版相同。毕竟它们都是侦探类型的故事,正如同《攻壳机动队》。
          ========================================================================
          《机动警察2》取景自东京,而《攻壳机动队》取景自香港,在地点相关的处理上,它们有着共同点。就导演上来说,通过两部《机动警察》剧场版,我们学会了一种制片系统,叫做‘设计图系统(Layout System)’,所以和前两部动画电影相比,《攻壳机动队》做起来不是很难。我觉得这是和同一个工作室、同一批员工一起连续制作了几部电影的结果。
          ========================================================================
          士郎正宗的《攻壳机动队》原作漫画是一部非常复杂的作品。过去我曾经花了很多篇幅讨论它,特别是考虑到即将上映的实景真人改编版。
          核心主题之一是少校探索并理解她自己的人性。不过漫画选择了长而曲折的道路去探讨这个主题。这因而意味着士郎可以依靠人工智能机械“斑驹(Fuchikoma)”在漫画世界中占有一席之地。在1995年押井守的动画电影中,斑驹们缺席了,而人工智能则被当做少校自己旅程的跳板。正如我所怀疑的一样,这确确实实是有意而为的。
          ========================================================================
          80分钟不够同时表述AI和义体人这两个主题。导演一部电影的基点是缩减你的内容,所以我选择将AI放到次要的地位上。原作漫画以难以理解著称,所以我作为导演的任务,是用一种易于理解的方式重新构筑它。结果做出来的电影依然被认为难以理解,但这是在互联网普及之前。所以我认为不管是谁来导演,都没办法用一种更容易理解的方式来呈现。
          ========================================================================
          正如许多人所知道的那样,沃卓斯基姐弟从押井守的动画版《攻壳机动队》中获取了大量灵感,并整合进了他们自己的《黑客帝国》三部曲。然而押井守并没有预料到这点。
          ========================================================================
          我完全没想到,所以我很惊讶。
          ========================================================================
          在采访的最后,我问了他与经常合作的作曲家川井宪次之间的合作过程,以及他今后的打算。
          ========================================================================
          川井宪次是一个非常有天赋的编曲家,也是一个非常有趣的人。所以我们经常互相开玩笑,并享受我们的合作。一般来说,电影导演们只会在整个社会心血来潮时工作。我不会去想电影,直到有工作邀约。在等待期间,我只会遛我的狗、玩玩电子游戏。我现在正沉迷一款叫做《辐射4》的游戏。
          ========================================================================
          第二篇采访完。


          IP属地:北京5楼2017-04-10 10:18
          收起回复
            感谢楼主!


            IP属地:江苏6楼2017-04-10 11:03
            回复
              情况已经逆转过来了。所以如今的日本动画能够给予好莱坞或美国电影的东西,什么也没有。包含演出手法在内,正处于停滞状态。
              日本的 影视创新 停止了 反应出老龄化问题


              IP属地:内蒙古7楼2017-04-10 14:59
              收起回复
                没人来喷押井守老糊涂了吗?


                IP属地:中国香港来自Android客户端8楼2017-04-11 01:17
                收起回复
                  2025-07-31 23:39:16
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  好长睡醒再看


                  来自Android客户端9楼2017-04-11 01:21
                  回复
                    删前留名


                    IP属地:浙江来自Android客户端10楼2017-04-11 11:30
                    回复
                      话是没错,真人电影的确有魅力,但这就是你不光原作粉碎还把机动警察真人剧场版拍那么烂票房暴死的理由?fnndp鸭嘴兽老贼


                      来自iPhone客户端11楼2017-04-13 10:49
                      回复
                        押井守探班没卵用,因为他不会拍真人电影,动画能拍出逼格,电影永远是一坨翔.......


                        IP属地:云南来自iPhone客户端12楼2017-04-13 16:56
                        回复
                          现在在回看老鸭子的OVA和动画电影 发现老鸭子的风格的确很有意思
                          比如说曙光Q和祖先万万岁 这两部还不错
                          不过老鸭子真人电影的确拍不是很好 能拿的出手的也就Avalon


                          IP属地:河北来自Android客户端13楼2017-04-14 08:25
                          回复
                            好贴dd


                            来自iPhone客户端14楼2017-04-19 00:55
                            回复
                              2025-07-31 23:33:16
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              Fuchikoma フチコマ是什么鬼?士郎的漫画里是这么设定的么? フチ也拼不出【斑】这个字呀,
                              动画里应噶是Tachikoma吧,思考战车,蜘蛛战车。
                              真实再现这些个滑头的小东西,可能很困难呢。 主角光辉都被抢掉了。
                              我觉得押井导对真人电影的评价太客气了。 确实,涉及身体,灵魂,记忆等话题的作品
                              2D,3D是先天不如真人版的。 但之前的作品靠台词弥补了这个不足。反观电影,
                              就拿潜水那个桥段来说吧,和巴特的对话。不知道怎么说了,这么一个好场景给浪费了真可惜。
                              正如押井导说的,整片看着黑寡妇就可以看完。(这里我做贬义理解)
                              电影是和LP一起去看的,她完全没接触过攻壳系列,去之前都不知道说的什么。
                              看着看着,她就说,这女主怎么平时走路怎么这么不自然,头往前冲着,佝偻着背,好奇怪。
                              就这么一句,大家自己去体会吧。我只能解释说,黑寡妇想把少佐机器人(她不能区分赛博古和机器人的区别)
                              的特性给表现出来而已。
                              我很怀疑,斯嘉丽有没有看过原著OVA或之前的电影版。


                              IP属地:上海15楼2017-04-19 10:26
                              收起回复