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回复:宋代经济比明代强?

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每一个朝代都有自己的经济特色,但是我认为明朝基本上是继承了宋朝的一些经济特点的,就从对外贸易而言明朝虽然不说有所发展,但是继承那是一定的,虽然由于倭寇和其他相关原因,也曾经造成过一些中断,但是趋势是一定的。经济的好坏不能单看一个方面,比如财政收入。本来经济就很难比较,横向比较起来都很难,更何况纵向比较呢!而且中间还隔了一个蒙元,这一时期破坏的成分恐怕比发展的多。


IP属地:江苏33楼2008-12-20 14:46
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    我觉得我还是综合了很多方面来看的。

    从贸易上看,世界三分之一的白银流入明朝,东南亚的海底有数以万记的明代青花瓷

    从人们的收入来看,明代家庭所使用的家具,物品质量和数量都非常高,可以说非前代可以比拟。就像黑漆螺细,还有雕刻精美的红木这样的家具在前代不随随便便什么人都能拥有的。还有明代各国货物的齐全。从《南都繁会图》上商铺挂的招牌就能看出。

    从财政方面看,郑和下西洋,永乐大典,还有明代超级烧钱的军队。。。

    综合来看,明代的经济确实非宋代可比。


    IP属地:中国香港34楼2008-12-20 19:07
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      2025-09-06 11:43:06
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      气派并非就是富有

      终宋一代,皇帝和大臣之间皇室和百姓之间甚至地主和农民之间相对其他朝代都是比较河蟹的。

      而就算是宋朝赵家的一次宴会也只吃很普通的饭菜,因为宋朝无论军民还是臣皇都懂得限制皇权是国家机器稳固的良方(富弼)

      所以宋朝富有的不是皇室,而是百姓。

      相比明朝,富有的是皇室,而非百姓。


      35楼2008-12-21 11:05
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        宋代的确很富有。
        这是中国历史上少有的重商王朝


        36楼2008-12-21 11:07
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          当别人在跑时,咱们在走,就是退步.而不能怪别人原来在后退,现在跑了.大明的舰队远比西班牙的无敌舰队强,人口远比他多,为什么不屈殖民呢,宋时世界1/2的财富在中国,而且只用了半壁江山.


          美国2战结束时是公认的美国最强的时代,占世界黄金1/2,现在没了,但现在美国GDP是原来的25倍,科技,军事,都原非2战时可比,但所有人都认为美国衰落了,但你不能说是因为中国等国家崛起的原因,所以不算,而说美国正在崛起.


          37楼2008-12-21 11:14
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            遭禁毁的清初小说《樵史演义》里所描写的万历盛世 
             
             且说明朝洪武皇帝定鼎南京,永乐皇帝迁都北京,四海宾服,五方熙,真个是极乐世界,说什么神农尧舜稷契皋夔。 
             传至万历,不要说别的好处,只说柴米油盐鸡鹅鱼肉诸般食用之类,哪一件不贱?假如数口之家,每日大鱼大肉,所费不过二三钱,这是极算丰富的了。还有那小户人家,肩挑步担的,每日赚得二三十文,就可过得一日了。到晚还要吃些酒,醉醺醺说笑话,唱吴歌,听说书,冬天烘火夏乘凉,百般玩耍。那时节大家小户好不快活,南北两京十三省皆然。 
             皇帝不常常坐朝,大小官员都上本激聒,也不震怒。人都说神宗皇帝,真是个尧舜了。一时贤相如张居正,去位后有申时行、王锡爵,一班儿肯做事又不生事,有权柄又不弄权柄的,坐镇太平。 
             至今父老说到那时节,好不感叹思慕。 

            ------------

            明朝随便一个数口之家都能每日大鱼大肉


            IP属地:广东39楼2008-12-21 11:23
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              宋是中国历史上唯一的商业国家,商业占政(百度)府收入的43%.
               -<<牛津中国史 古代卷4>>


              明前期的商业收入只占政(百度)府收入的11%,
              后期商业收入只占政(百度)府收入的29%


              40楼2008-12-21 11:23
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                由于老朱的小农主旨思想.明,只是个农业国.


                41楼2008-12-21 11:26
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                  2025-09-06 11:37:06
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                  明朝是因为商人阶级势力太强大了,一直在阻挠政(摆渡)府收取商业


                  IP属地:广东42楼2008-12-21 11:31
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                    美国2战结束时是公认的美国最强的时代,占世界黄金1/2,现在没了,但现在美国GDP是原来的25倍!!!!!!(注意,是25倍!!!!!!!),科技,军事,都原非2战时可比,但所有人都认为美国衰落了,但你不能说是因为中国等国家崛起的原因,所以不算,而说美国正在崛起. 

                    没人会拿企业号航母去和尼米兹核动力航母去比的.F-22比二战机先进是必然的


                    43楼2008-12-21 11:34
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                      客观看待历史,同志.


                      44楼2008-12-21 11:35
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                        我们现在能造钢铁巨轮,人的生活水平比明强,1个装甲师火力比明强不知多少倍,宝钢生产钢就有1000多W吨.是不是现在比明强大呢?
                        1艘核潜艇能灭了整个郑和舰队.


                        45楼2008-12-21 11:42
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                          虽然很喜欢明朝,但是不得不承认,宋朝确实比明朝富裕``

                          注意是百姓富裕```


                          46楼2008-12-21 11:49
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                            话说【宋】的屯兵制度很强大,但是真打起仗来。。。。。


                            47楼2008-12-21 12:51
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                              2025-09-06 11:31:06
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                              宋是中国历史上唯一的商业国家,商业占政(百度)府收入的43%. 
                               -<<牛津中国史 古代卷4>> 


                              明前期的商业收入只占政(百度)府收入的11%, 
                              后期商业收入只占政(百度)府收入的29% 
                               
                              ===============


                              税收不是全部。

                              如果宋的商业真的那么发达的话,为什么宋人享受的物品,既商品没有明代人丰富呢(从各种文学描述,绘画,以及外国人对中国人家庭摆设等各方面的描述都可以看出)?

                              为什么《南都繁会图》那样满街都是各个国家各种各样商品的景象在《清明上河图》中看不到呢?

                              像家具,瓷器这些商品,才是真正商业交易对象。

                              明代家庭使用商品种类的丰富,西洋人是有高度的评价的,在西方也是出了名的。

                              光家具就有黑漆,黑漆螺细,红漆,红木好多种类型,红木还分苏式,广式和京式,不同的家具类型都有不同的生产中心。

                              数以万记的明代青花瓷沉积在东南亚海底,如果宋代也有这么大的海外交易量,怎么不见同等数量的宋代青瓷呢?这些明代海外交易的过程中难道涉及不到商业?

                              如果宋代皇家使用的商品数量和种类都没有明代富裕士人多,就说明宋代的商业交易量根本就没有明代大。


                              IP属地:中国香港48楼2008-12-21 15:06
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