rwby吧 关注:128,421贴子:3,156,027

用创作者角度看RWBY第五季

只看楼主收藏回复

(以下文字是直接繁转简,有错请见谅)
呃……我知道第五季结束有段时间了
其实前阵子是弃坑状态
只是弃坑后太无聊太缺粮又把RWBY补完了……
不过这次是抱着学习心态去看的所以吐槽有是有,但不激烈
这里算是用小说创作学到的东西套到第五季去练习分析(当然会不自觉讲比较多缺点就是了……)
整理出来就想说顺便分享
有兴趣的可以看一下
为了避免讲太杂跳跃太大
我用角色当切入点来讲比较不会乱
讲的有Adma、Raven跟Leo
不想看长篇大论的话
我在每个人物一开头就会有概括或结论
看完就能跳过了XD


1楼2018-03-14 20:40回复
    二.Raven(另类的成功角色)
    结论:之所以说另类成功是因为这个角色被刻划得之矛盾与复杂,使得她不会被所有人喜爱,甚至会招致怨恨,这反而是这种摇摆角色的成功所在
    她的出身:山贼部落
    所以她认定的家人:部落
    也所以她的原则:弱肉强食,适者生存,为了生存可以不择手段
    回头去看Raven的出身背景和人格设定,她第五季的所作所为虽说不讨喜,但却是很符合那些设定的,她精明、强悍、顽固,自尊也颇强,所以走到最后成为第五季我们看到的模样。
    以下基本都是以Raven的角度出发去分析她跟相关角色的关系。
    1.Raven与Qrow:
    第五季这对姊弟算是决裂了,站在观众上帝角度看当然会有人认为Raven太自私不站在正派那边才会这样,但是对她来说却不是那样。
    Raven说过,她跟Qrow一开始去学院的目的是为了学习如何杀猎人,他们为了部落而去,所以站在她的角度去看,划分界线跟背叛的一直都是弟弟,第四季她去找Qrow时,率先以“我们指的是谁”嘲讽的是Qrow,想先进攻部落导致部落位置和春之少女消息曝光的也都是Qrow,在她眼里这个弟弟根本是做了一堆蠢事还自以为正确的超级猪队友。
    Cinder他们找到部落后她一开始是很讶异,在谈判过程中对方讲到狮心校长效忠于反派时,Raven这才知道营地怎么暴露的,她能立刻理清原因并且在极短的时间内做出决断,可见其头脑之清晰,对情势判断之准。
    而她跟Cinder达成的协议看似投靠敌营,但其实那是在贯彻她说的两不相帮的理念,真要投靠,她只要跟着反派直接去取圣物就好(反正他们在学院内畅行无阻啊),若说要帮OZ她又没有(没马上飞去砍**弟弟就很客气了)。
    所以她故意提出这个要求,刚好利用了Cinder对Ruby也有私仇的这一点,也不见得是真的想让Qrow死,而是本就该互相打一架的两边,她就让他们好好打一架,没想让Salem这么容易拿到圣物,也顺便给弟弟一个教训,当然这个教训的代价是姐弟决裂,但我想Raven当下根本不想再跟蠢弟弟有交集了,所以不在乎这种代价。


    2楼2018-03-14 20:42
    回复
      2025-10-12 20:09:32
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      2.Raven之于OZ团队:
      讲完姊弟决裂,来说说看Raven为什么会脱离OZ团队。
      当然原因一可能是她真的怕死,想明哲保身,但Taiyang也说过她曾经是愿意为团队和部落奋斗的人,那么她脱离团队除了怕死之外,应该也还有其他原因。
      可能原因二:不信任OZ
      Yang去找她时她也说过OZ不像她们想的那样,这老家伙保留太多又要让人为他卖命,以Raven性格来讲,时间拖越久信任度当然越低,尤其是看到不少人因此而死却还不知道为何而战、看不到获胜希望的时候,萌生去意也是正常。
      毕竟真要说,Salem跟OZ都是怪物,就只是刚好OZ披着人皮打着守护的口号而已,一般人或许会选择相信看上去比较亲人的怪物,但Raven显然不吃这一套。
      可能原因三:受不了猪队友猪头目
      没错!就是猪队友猪头目,有够猪!
      在烽火沦陷后就有网友PO出抨击学院高层无作为的文章,看戏的局外人都有这种感觉了,何况深知情况的Raven?一样是在第四季她去找Qrow的时候,她就说她有提前对城市的沦陷和OZ的死提出警告,结果呢?
      对Raven来说,她根本就会想:「老娘都提醒到这么明显了还被对方得逞,X的是有多蠢才能全败啊!」
      从城市沦陷到明知狮心校长有问题,却还是没做任何准备跳进陷阱来看,这种低智商事件在之前恐怕也发生过,聪明自负如Raven,恐怕忍受到一定极限后就不屑与之为伍了吧!
      一种你们这些讲不听的**!老娘迟早被你们害死!不如回部落去的概念XD
      PS.Tai说R的缺点导致团队分裂,但目前看到的情况是团队本身就很有问题
      当然以上都是依动画里有出现的事件去站在Raven角度做分析,也有可能不是这么回事啦,毕竟很多以前的事没交代到。


      3楼2018-03-14 20:43
      回复
        3.Raven与Yang:
        这对母女在本质上有相同的地方──固执,所以认定的事情不会轻易改变,Yang决心要保护妹妹,而Raven要带领部落,某种程度来说这种角色的好坏取决于他们认定的对象和事物。
        Yang找到Raven时,看得出来她是很在乎女儿的,甚至想将女儿纳入羽翼下保护,但可惜Yang决心要去找妹妹,对于母亲提出的质疑她的响应很直接简单:我不在乎自己站在哪一边,我只是要保护Ruby。
        没错,其实讲直接点Yang只是运气好,刚好她认定的是主角Ruby,所以她是正方人马,而Raven立场则会在正反中摇摆不定,至于翡翠就是反派(很明显看出她本性不坏,但就是反派)。
        再来,母女俩在第五季最后一集的针锋相对非常有趣,Yang指责妈妈故意让她走入陷阱,好达成目的,但其实Raven是很在乎这个女儿的,从她想挽留Yang留在部落,以及用很隐密的方式去提醒Selam的强大来看,她绝对没有要害Yang的意思。
        来看看事件顺序:
        Q去找狮要进攻部落→Y选择和W去跟Ruby会合→C找上门,协议达成
        设陷阱坑杀Qrow的事情是在Yang离开后,Raven怎么也没料到那个蠢弟弟把消息走漏到这种程度,与其说她设陷阱害女儿,不如说是Yang选择了与危险为伍,而这点Raven早提醒过她(这也是母女对峙时R说的第一句话)。
        也所以这样,这场对峙的开端,Raven都还算游刃有余,因为女儿不曾经历过她经历的,也因为Yang没站在她的位置过,不懂她要面对的是什么,不得不做的抉择又有什么。
        直到Yang跳过所有外在的、形式上的问题直指灵魂,Raven才出现动摇,她才赫然发觉自己其实很软弱,这一段真的很有趣,直接解释总觉得不够味,可以的话把它打成小说的形式,当作是写作练习会更有感觉。(不过我现在没精力写文……)


        4楼2018-03-14 20:43
        回复(3)
          三.Leo(关于角色定位与功用)
          嗯……其实要讲的不只Leo,只是刚好拿他来当代表而已。
          结论:角色定位明显,但是没能发挥最大功用。
          虽然他的表现非常糟糕,可以说完全没有可取之处,但我个人认为很可能是RT删减或省略了一些他的戏份,为什么这么说呢,因为从一些脉络来看,Leo应该要有一个很重要的功能。
          那就是:彻底凸显出OZ阵营的问题给观众和主角队看,进而让看到的人反思。
          首先,同样是部属的铁木不认同OZ的做法,他按照自己的方式行动。
          再来,曾是侦查兵的Raven脱离团队独善其身(其部落)。
          最后,Leo反叛,提供各种资源帮助敌人对付OZ。
          OZ和他身边部属的问题在前面就有一系列的铺陈,严重程度由浅到深,加上黑泽尔的怒吼,照理说到Leo这时应该是OZ本身问题完全爆炸,甚至摊开在Ruby等人面前让她们起疑窦的时候(就算RWBY等人没意识到,观众也会清楚看到)。
          为什么他底下有人不满、有人脱离,甚至有人直接倒戈?哪里出了问题?
          到Leo发现少年是OZ时,我本来还蛮希望他或讲或吼,或者用质疑的方式表达出自己为什么这么选的,他可以爆炸一下。
          但可惜没有爆,第五季的处理变成他的叛变完全就是怕死,是他个人的问题,角色完全扁平化、龙套化,就算是个注定要死的过度角色,也应该要把他的价值和功用发挥到最高才好,可惜这里浪费掉了。
          既然是以绿野仙踪的胆小狮当人设基础,真的觉得在最后几幕可以让他捡回勇气做点什么,不管是对OZ还是对Salem都好。
          ……
          好啦,我就是想看他对少年OZ说类似:
          「所以这就是你!Ozpin!你可以不断死而复生,而我们呢?你把我们绑在这些位子上,像个靶子等着敌人的箭射过来,我们只能挣扎或等死,而你不管死几次都能轻松写意的附身到另一人身上,然后一脸正义的来批评我!」
          「少露出那种表情!你这个怪物!」(举起武器攻击)
          这样的话来当作他最后的勇气,顺便骂骂他不爽很久的前头目XD
          PS.关于铺陈的浪费,我觉得C姊对Ruby的仇恨也是,前面特地做了一幕翡翠变出幻影让她泄愤的桥段,结果真的对上了反而没多少交集,那一幕感觉就多余了一点。(当然要说有那一幕才足以显示C姊会答应Y妈的交换条件也不是不行啦……)
          第五季想讲的差不多这些。
          当然这是我就目前看到的剧情归纳而来的看法,后续有新剧情的话,前后一看可能又有不同想法,纯粹拿来练习剧情和角色分析,然后整理出来顺便分享,一定有不足之处还请见谅。
          有其他看法也欢迎分享讨论~~


          5楼2018-03-14 20:44
          回复
            不需要繁转简,我们都看得懂的


            IP属地:广东来自iPhone客户端7楼2018-03-14 21:42
            收起回复
              Raven的定位很險,崇尚愛與和平的米國人很難接受這種類型,所以我覺得雞牙應該還會來個大反轉,讓Raven變成名副其實的Best Mom
              不過動漫看比較多的東方人接受度就比較高了
              Qrow基本被Oz同化了,姐弟倆光是還能對話我都感覺已經相當不可思議了
              單是看著Qrow我都能感覺出Oz的本性了(是的我依然對他們硬逼P姐當秋女然後說這是她自己的選擇無法釋懷


              IP属地:中国台湾来自iPhone客户端8楼2018-03-14 22:07
              回复(25)
                Adam的內容發不出來
                截圖也一樣...


                9楼2018-03-14 22:24
                收起回复
                  2025-10-12 20:03:32
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  一.Adam(关于强度设定)
                  第一个想讲的是A哥
                  这角色到目前为止的发展,我觉得总括就是:
                  你可以因为任何理由省去或删减战斗片段(或是角色该有的努力),但创作者跟这个角色迟早要为此付出代价。
                  很多人觉得这一季Adam被弄崩了,我也这么觉得,可是我认为他崩坏的不是性格,他崩掉的是强度,强度在这部戏里面是很重要的,毕竟是打斗起家的动画啊!
                  他可以很病娇,可以得势时是枭雄、失势后变懦夫(大丈夫能屈能伸嘛!),前面Adam出场不多,性格怎么定当然都没关系,相信观众都能有一定的接受度,但是!他不能时强时弱,应该说在RWBY里所有角色的强度都不能乱跳。
                  如果Adam可以轻易打倒Blake,可以一刀斩断Yang的手,那他就不能在一对一时被轻易打败,因为强度摆在那里了,不然,一开始就不要让他这么强,预告片里的集气时间应该就是设定出来平衡强度用的,可惜后面正式出场时不见了。
                  这还只是个人强度,群体强度也是一样,如果他能这么轻松就杀掉可汗取得领头地位,那么他的垮台就不能太随便,否则不只是他个人,白牙这个组织也会变得像个笑话。
                  RT省略了Y跟A的激战就是把A的个人强度往上拉高一个(或数个)档次,所以以后只要有A参与的战斗,主角队都不能太轻松,除非有明显交代主角们的进步幅度很大,大到足以追上A,如果没有,那就只能设计出一场苦战或是完美的小组搭配,再不然就是用点谋略才能打败强度已经被拉高的Adam。
                  如果没有……嗯,差不多就是看到的那样了。
                  而简化了A夺位的过程,让他看上去很轻松就能上位,就等于是在告诉观众白牙上上下下都一致支持他,那么他带过去装炸弹的人就不可能这么少,也不会这么轻易被困兽洲的居民和巡警队控制住。
                  当然不是没办法把Adam的群体强度往下拉,比方说在他要带领白牙去装炸弹时,其他派系首领出面表示对他的领导还没有十足信心,所以不派兵增援,导致Adam只能带自己的亲信前往,所以人才这么少。
                  更简单一点的,在Blake聚集起居民时让她露出担忧神情,让她父亲问在担心什么,Blake可以提出她担心居民跟白牙成员作战的担忧,然后由了解白牙高层的父亲安慰她说Adam刚上位,没那么容易调动其他派系。
                  这样就可以在困兽州事件结束后用简单几句话减低Adam的群体强度,不用特地把Adam跟高层的扯皮演出来,也能让后面的作战合理些,否则什么都不解释就只能乖乖把一场白牙VS困兽洲的大战做出来啦,做不出来的话……嗯,一样差不多是大家看到的那样。
                  当然,群体强度可以用外在理由降低,可是个人强度是不行的,Yang可以易怒脑冲被砍断手,因为她的性格设定如此,因为她还是个学生,可Adam是个成熟的猎人,而且前面个人强度还被拉高,怎么样都不能被Blake一拳打倒在地(强度崩坏啊!)。
                  这样的迷之强度其实也出现在鸦叔身上,只是没这么崩就是了。
                  嗯,这里多提一下Neo好了,虽然她出场很少,加总起来都不知道有没有超过五分钟,但我觉得她是很成功的角色塑造案例。
                  就强度来说,她一出场就挡下Yang的炮火优雅带Roman逃走,第二次出场轻松解决单挑很强的Yang,强度马上比较出来,所以Ruby跟她单挑的话不可能轻松赢她。(对,我知道RT最后让她飞走了,很蠢,但至少比被Ruby一拳KO强度崩坏的好)
                  PS.前两季的反派角色刻划对我来说根本是典范,C姊、翡翠、腿哥、Roman、Neo,各个有特色有魅力,超厉害
                  我记得之前好像有整理过一篇关于反派刻划的分析文,忘了丢哪去了……
                  以上,文中关于如果怎样做会更好的部分,虽然有点马后炮的感觉,但这是我个人对故事编排的练习,练久了自己想写故事时我觉得是有帮助的^^


                  10楼2018-03-15 17:41
                  收起回复
                    Adam看法四连


                    IP属地:安徽来自Android客户端14楼2018-03-15 18:09
                    收起回复
                      围观大佬👏


                      来自手机贴吧15楼2018-03-15 23:02
                      收起回复
                        从第二季 后面我就没怎么看


                        IP属地:山西18楼2018-03-16 15:37
                        收起回复
                          围观大佬


                          IP属地:四川来自Android客户端19楼2018-03-16 16:07
                          收起回复
                            提个建议,如果发长贴审核时间长的话,可以考虑把文字转成图片格式发出来


                            IP属地:美国来自Android客户端20楼2018-03-16 17:32
                            收起回复
                              2025-10-12 19:57:32
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              厉害厉害


                              IP属地:北京来自Android客户端21楼2018-03-16 20:30
                              收起回复