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【PVP莫问】一些莫问理论
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最近时间实在不多,之前总结的这个word也在群里放过,没空就懒得编辑放微博和贴吧了,有兴趣可以先看看,大部分东西对于莫问自己来说是无关配置通用的东西,后面有时间尽量把这个内容转成易懂点的视频版。
至于技改一改东西不多先不聊,而且还没有定论,等二改以后具体看看是什么样再测个评。
送TA礼物
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1楼
2023-04-06 16:01
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绝大多数情况优先遵循以下原则:
看不懂就不看原理,死记硬背
(虽然是以3歌出发,但很多东西是莫问通用的)
开孤影:
1、孤影前挂好毒,除第一套的后续过程中,在看到孤影剩
5-10秒
就要开始重新挂毒了(就算对方身上有毒也要重新补,绝大多数情况不能靠炸羽去让他跳完!
因为没这么多GCD
),具体提前多久准备视对方驱散多少、快慢速度决定,保证在开孤影后最多花2-3个GCD去补毒,
最少要保证在第二套圈拉后可以进行平沙、炸羽点伤害、徵等有效操作。
原理:保证在第二套圈开拉和拉回时毒的伤害能够在最大伤害的几跳,让伤害出的更关键和有效。即便想炸羽去炸掉对方身上的毒再重新补,那么还需要把时间提前几个GCD且需要注意,
一旦开补就不能停!
不能给2-3个人补到一半的时候去炸一个人身上的毒再继续补,那你肯定要重新上一整轮。
2、开孤影前一定要重新挂一轮毒,至少确保主要打的DPS+奶身上满毒,为了重合拉回时间可以考虑挂2毒+1羽的方式直接跳过前两跳,同样也是6个GCD。
原理:以0段加速算,按挂3个人算,6个GCD,22秒的毒2秒一跳,在开孤影第一套拉懵下出来的时候(又是2个GCD)只剩10秒,这样只要确保
在4秒后任一时间点拉回(一般为了更久的留人都是最后2秒才拉)
,3个目标毒都是在最后3跳左右,且懵已经完全生效,也可能吃别鹤的定身,这样的伤害是最大化且伤害的转化率上是最有效的。
3、开孤影开圈后,若还需补毒,则
针对主要打的DPS目标和奶
,时间紧迫时另一个DPS只要在开孤影前挂过新的一轮就可以不急着补。
原理:能一套圈完成的事情就一套圈,不要把所有需要做的事情都拖到第二套圈再做,且保证进平时主要打的两个目标身上毒时间要够,后续才有选择权。
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2楼
2023-04-06 16:04
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4、明确孤影对圈的定位和目标。
原理:圈的定位是指“
压血圈
”还是“
辅助圈
”,这两者并不冲突,但有你开圈不同的目的。简单可以理解为——
压血圈以压制血量为最优先目标,在对方技能不够多,关键减伤刚交过一轮时需要这种方式去开圈。因此除特殊配置要求尽可能多开以外,以开奶为最优先环节(意思是可以单拉奶,特别在后续第二三个孤影这样的时候,对方血线不够健康且没有什么减伤时,那么可以不太用刻意等或者找位置一定要2目标以上的多开)。
辅助圈以逼出更多的技能为最优先目标,在对方技能比较充足、关键减伤还没给的时候需要通过尽可能找好的位置多开去配合别鹤拉定、懵的效果去逼迫对方交更多的技能。
那么基于这个定位,再结合上“
先开后平是打技能,先平后开是压血
”共同去做到压血或出技能的目标,在第一波包括一般情况下默认第一个莫问用辅助圈出技能,第二个莫问用压血圈保持血线压力,但后续的孤影快好前的5-10秒补毒同时也需要去
计算对方的关键技能和减伤数量包括血线情况去判断这波是否第一个莫问的辅助圈也转成压血圈
。
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3楼
2023-04-06 16:04
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平沙
:
1、进平之前一定要
挂好毒!挂好毒!挂好毒!
保证主要DPS和奶妈的毒比较新鲜,时间大于10s,最好12s往上就可以了。
原理:进平没毒不掉血,平沙收益就很低,在双莫问体系中等于0收益,稍微环境和配置差点甚至是负收益。
2、要会想办法去铺垫平沙,尽可能做到快且准,而不是想起来要平了就着急着去读,这样命中率低,要提前落位(找好的平沙位置)和合理规划上天、技能去提供自己的平沙命中率。
原理:平沙位置找不到很容易被几步就卡到视角和拉开距离,导致无法通过读平沙的动作限制奶妈,
站的远而不去对方奶和DPS中间卡着,那么限制奶妈的效果为0
,如果卡住位置,奶妈奶人也只敢漏一下就缩回去甚至完全不敢漏,有几率出技能(比如不卡位置他就平奶奶住了,卡住位置可能对面为了稳妥就风袖或者春泥这种减伤给出来了);另一方面,如何铺垫平沙,两种方式:(1)最基础的通过技能进行辅助,比如别鹤拉定提高命中率,再比如卡笑傲结束(这个是指在下了笑傲估摸时间差不多快结束时,和对方奶同站里或外,开始读平,他可能会认为有笑傲就卡里外,当你读条快结束的时候笑傲及身上的buff都消失,那么他依然会吃平)。(2)
提前在允许的条件下骗或吃一些打断、推等限制和控制技能,保证在接下来需要的时候能够尽可能无干扰的平到奶
(包括还有这种示例:拉开和DPS的距离但是能保持和奶的距离读平,让DPS来不及赶过来限制就平到奶)。
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2023-04-06 16:06
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3、在点相依的情况下,
不要无意义的双平
。
原理:
浪费了一个20秒的内置debuff
,但没有实际作用,导致拖慢自己这边的节奏,反而给对面缓了CD和压力。如孤影剩7秒平到奶毒,就掐了个献祭就直接点掉出来,此时身上有免控buff且不黑献祭CD,既送了对面3个瞬发也无法抓点,因为带免控buff就点掉了就没法也来不及抓死奶毒,出不了技能,对方损失的只是一个可有可无的宝宝CD,且后续导致要么队友的孤影或平沙需要等待20s,拖慢了整体节奏,约等于送了20s给对面;要么队友孤影就无法双平。
4、平沙前需要观察主打的目标是否有技能,
尽可能错开关键技能,抢时间差
,如风袖、折叶、大针等关键减伤和保命技能。
原理:如果给到技能,那么队友很难在平沙期间下对方的血,导致即使奶和主要DPS都满毒的情况下进平,但奶出来也只需要关注自身血量健康,可以说是拿“风袖”换掉了平沙,以现在绝大多数技能CD来看,用平沙只是单换一个这样的关键技能是亏的,因为CD跑不过别人。
5、平沙最迟需要在剩6-7秒的时候就要做出反应是“带走”还是“留下”或者是“带位置”,并进行后续相应操作。“留下”就是和自家挨打位抱团吃点伤害或让对面不敢打后尽可能带到主要目标旁边,“带走”就是尽可能拉到远处,最常见的是“带位置”。
原理:“带走”就是完全的拉开,要保证对方DPS和奶妈的方向尽可能是相反的,注意!带走很重要的一点是——
拉远指的是对方奶妈和DPS的距离,而不是对方奶妈和战场的距离!
这两者是有一定区别的,因此有时候提前走位反而会给对面更好找到奶妈拉远方向的机会(比如有时候他的队友会先行开跑和一些固定跑的方向,那么拉走就要知道拉的反方向在哪里),具体如何能够尽可能拉远需要自行判断和想一些办法,有一个
原则
是无论对方DPS找奶还是奶找DPS都必须要越过自己队友才行。“带位置”和“带走”大同小异,但不需要那么极致的拉开,只是需要遵循上面的那个原则来给队友和自己出来好操作奶妈的空间。
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2023-04-06 16:08
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6、平沙中需要尽可能满足以下几点:(1)平沙
一般情况下不选择
完全跑开的拉走,要么和挨打的队友贴住吃伤害,要么带位置方便操作。(2)平沙的带位置指除停拍抓点需卡墙外,别的需要带到和对方DPS反方向,不用太远,但要一个聂云不够奶到的位置,操作空间才大。(3)不管自己还是队友有圈的情况下绝大多数情况下都是“
带位置
”或者先带着吃伤害后找主要目标抱团点掉(
并提前给队友信号做好准备!
),除非对方血线队友有机会击杀。
原理:平沙的进攻作用为“留人”、“维持血线”、“卡CD”、“断疗”,后两者在除奶歌的大多数配置中都可以做到比较好的效果,遇到奶歌则是作用为“断hot”,因此平沙最核心的是如何做到“留人”,不是单纯的把奶放在旁边就叫留人,而是要尽可能让奶更晚或者交更多技能去找到他的DPS抱团,核心思路可以理解为“
如何让对方在想跑的时候逼迫和我们继续打和想缓的时候缓不了
”,举例:将奶和DPS拉在我方三人的两侧,只要对方想抱团集合则有一方一定会越过我们,我们手上有技能就有一定操作空间,如果对方血线不健康,那么可能会存在不敢越过我们,只能等奶过去,甚至他们为了不被继续点伤害会先远离我们再等奶慢慢过去,那么尽可能的拖延奶妈走过去开始奶起他们血线的时间,也存在他们发现奶走不掉就只能等打坐让我们无压力骚扰奶妈或者他们不得不回来继续跟我们接着打,这样他们就很被动。
7、一般情况下平沙的时间节点在于几种情况:“对方血线压力持续时,但减疗可能不太够用中间会断档,有可能奶起来的情况”、“和自己的孤影、队友的孤影开圈结合”、“和自己及队友的单圈结合”、“驱散职业驱散刚交过的时候”
原理:充分利用好“
先开后平、先平后开
”这两个关键思路,可以配合单套也可以配合孤影的2-4套,在这个配置中平沙是很重要的一环,不能够省和平不到就一直等,要去想办法尝试。以及对方血线在减疗中一直上不去的时候,也是一个关键信号,后续补减疗可能会断档,由于没有拉懵限制也可能会比较容易的走出去,那么就需要平沙利用好“断疗”的方式去续上这波压血节奏,进一步延缓甚至再下一部分团血,同时也能稍微保护一下自己两个莫问的循环。
最后一个是面对驱散职业的时候,比如药奶当归刚交过的时候就可以立刻补好被驱的那个人的毒找机会赶紧平沙,一般来讲驱散都只能驱一个,只有药奶的驱散在对方双近战抱团打一个人等一些情况可能会同时驱2个,那也只需要花2个GCD补上最主要的人的毒就可以平沙了(除非是奶和主要打的DPS 2个一起被驱那可能这个当归不一定好吃平,但也要去尝试)。
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2023-04-06 16:09
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四圈(这一章偏3歌比较多)
:
1、正常循环中遵循60s CD圈30s下一个,80s CD圈40s下一个的原理,但是在三歌体系中需要看血线补减疗。
原理:轮着交换着补,一人补一个,
如果不好补或者补过了需要明确的交流和告知
,在实战中大概率是要牺牲莫问的循环去补减疗给到持续的压力,因此由奶歌的孤影和圈进行兜底。续减疗是为了贯彻3歌的核心思路,通过持续压制的血线压力来逼迫对方奶妈要么用更多技能去快速抬起血线,要么血量一直不上不下缓到我们的下一个圈的周期进一步压血线。
2、平时减疗优先自己找位置前压用笑傲补减疗我们贴上去进攻,和拉懵同步的那波需补减疗优先云生,特例再笑傲(比如循环中队友和奶妈均没云生,那么防止后续被抓无法救人,那这波可以留一下云生,后续如果云生了则孤影好了视情况而定等不等这个云生出双云)。
原理:首先我们理一下
接圈顺序
,队友A,我B,那么A两套尽可能是卡在第一套拉懵然后卡在收孤影的时候补上一个白嫖的大圈(笑傲或云生,多为笑傲)减疗,之后拉第二套,理想情况奶歌接第三套,期间一般不需要A补大圈减疗,因为B会提前开孤影先落云生、再接奶歌拉回后出2套圈,之后一般由A进行补2套拉后的第一个减疗,B根据血线判断接减疗开始循环,期间穿插平沙、双平沙则顺延。在这种理想的接圈顺序下,不管A还是B的补减疗圈,应该都能在拉懵进入CD 20s往后的时间才需要补第一个减疗,那么就大概率应该是笑傲,既能保证循环也能尽可能是双云,但是战局变化不会这么理想或有持续压制的机会,因此有时候会牺牲循环去续减疗,对方血线不健康情况下断减疗不能超过3-5秒,超过的话在没有懵和平沙的限制下很可能等于白打。
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2023-04-06 16:11
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3、拉懵中默认拉回都尽可能在最后2秒再拉回,除“队友在平沙或接圈需要拉回”、“需要用别鹤有效的打出奶妈解控或抓死”、“根据血线和位置快拉”外绝大多数情况都是尽可能久的拉回达到留人时间长的效果。
原理:什么叫有效的打出解控,代表要么自己2套圈逼出关键解控给队友的别鹤一个短暂抓点机会,要么明确沟通队友我打出了多少解控,队友去判断是否能有机会抓或停拍之类。比如药奶,无非就是绿野和草,对于双莫问体系来说,绿野在没有停拍的情况下并没有那么关键,
草才是最关键的
,比如
平完出来有草就会化解掉平沙的收益
,给对面缓解压力,因此除了想办法用平去吓出草,通过别鹤定出绿野再自己定第二次或通知队友来定点逼出草也是一种好的思路(当然一般两种结合的好,自己两套最多三套就能又出草又出解控)。
关于快慢拉的思路和一些示例:
快拉:需要限制奶妈在短时间内不对他的DPS进行保护,一般是要配合有后续技能例如平沙、圈之类的方式去进一步限制才会快拉。
(1)如奶秀有风袖,但可能自身还在开点绛唇类似这样别的技能或者和DPS有一些脱节,己方4毒给DPS补好且无减伤,那么为了不让奶秀给到这个风袖会选择快拉吃定+懵导致奶秀花费一个GCD,2秒内甚至卡死CD按不出来这个风袖给队友前被平到。
(2)对方血线不算健康,奶花急着奶人若交过星楼,快拉即使是递减的定身,为了不吃懵死,他还是可能会太阴反向解控,那这种情况下他反而更拉开位置或双解控都出了,有停拍后续还可以定+拍抓死一会儿,反之递减定逼交星楼也是同理。
慢拉:为了贯彻核心思路,以留人和延长对方抬起血线的时间甚至包括短暂1、2秒的卡CD为目标,那么就需要尽可能慢的拉回来让对方长时间被迫在战场中心活动,同时也能方便自己和队友提前落位进行平沙之类的后续操作,压缩对面的走位和生存空间,且慢拉同样能做到逼解控等操作而不是拉的慢就无法打出有效解控等技能了(但需注意最后2秒有些奶妈机智会后跳或卡着最后1秒左右聂云,有环境很需要这个定身则可以小徵一下封轻功了再拉定)。
(1)在对面血线不健康奶被平沙,带到我方后面最远位置卡死,对面DPS可能由于血线不敢越过我们找奶,只能反向跑等奶回去找他,那么这时候有拉懵和徵就可以给奶妈,看着距离和时间再决定拉回时间,如果距离特别远就可以卡在最后1秒拉回逼迫他在这条长路上要花双倍的时间去走,这样一来就算他后面抬起来了我们也白嫖了这一段路的好几秒甚至10秒往上缓技能的时间,而他们则是浪费了十几秒并没有缓到技能。
(2)因为基本其实都是慢拉就不多列举了。
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2023-04-06 16:12
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4、笑傲尽可能需要前压对着自己下,即使奶在再前面一点的边上也没关系。
原理:如这个图,红点是对面DPS和奶站位,在我们不打奶的情况下,你保证DPS和奶在你的两端,即使奶两步就可以走出去没关系,因为我们也会继续前压,你肯定也继续往前走,如果需要限制奶妈或机会比较好想平沙那么可以和对方奶同进同出去操作,或者利用上面讲到的“卡笑傲结束时间”平沙。而对方DPS想找奶汇合需要走一整个笑傲的距离,要么反向出圈奶也奶不到,因此这样下的笑傲大概率还是会3个人一起吃满减疗,或者要等2、3个人都出去了才吃不到减疗。
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2023-04-06 16:13
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挂毒、打羽、青霄时机
:
1、挂毒和打羽的取舍问题
从己方技能上去判断:
在有平沙的时候,除书离和抽蓝的特殊需求以外,均是
优先挂毒,零星打羽
。平沙和孤影节点前5-10秒都是关键的补毒时候,没有以上节点和技能则可以增加打羽读徵的空间,
略微减少挂毒
。
从敌方技能上去判断:
在没有关键减伤和保命技能时,可以稍微增加点羽的频率和次数,有时候也可以追着一个人点一波伤害,但是要尽可能保证自己这边至少要有减疗能够马上补上不让点掉的血马上上来甚至拉懵去跟这波伤害最好。敌方血线的话参考价值不大,除非是比较低血量有机会直接一起集火点或者单点打死,甚至脱节这种可以点羽,不然还是要参考自身技能为主,优先满足自己技能的铺垫和需求下,再去点羽打伤害。
总的来说是需要结合2个方向去综合判断,优先以自身技能需求为主,再来才是考虑对方技能,面对驱散职业的时候需要优先考虑是否补新的毒再去考虑炸不炸羽还是做事情。
2、补毒以后,就不要再去炸羽了,
要炸也至少要补完主要DPS+奶的4个毒
,才能去进行炸羽操作。
原理:如果补毒期间去炸羽,特别炸2、3个羽,等你想再继续补毒,你前面补的不管一个还是两个都该重新补了,那你前面不如不补直接炸,节约那2个GCD。其次这和我讲的补一个人的毒炸一个羽手法不冲突,每个人炸一个羽是加快dot节奏,但是同时也比较废GCD,那需要更提前做准备以及是面对弱驱散和无驱散的队伍才行,以及书离的时候用的多。
3、挂毒还是有一些顺序和讲究,除点伏疏需要抽蓝情况以外,以白云为奶,小剑为主打DPS,斧子为另一个DPS的顺序来讲,
挂毒顺序最好是321
。
原理:
321这个顺序的主要原因是尽可能保持白云和小剑的毒时间同步
,如果按321的顺序挂毒,不管是奶妈驱2还是1,都可以立刻补上新毒保证21的毒时间大致比较接近就可以保证出伤害高的时期差距不大,还可以看情况用羽修正,而如果驱3甚至在需要平沙的情况下都可以不用补毒,因此最好是321,当然常用一般321和231都可以,没有那么讲究,但总归奶是最后一个补最好。实战中结合站位、走位各种情况,但核心就是保持12补毒时间相对同步,有时候可能也会有213,123的补法,差距虽与理想的321不大,但细节做的好,久了还是可能有一些影响。
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10楼
2023-04-06 16:14
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4、炸羽的一些时机:
(1)补好毒的情况下可以适当打羽下血或点了伏疏进行单点抽蓝。
(2)在没有平沙的情况下可以提高打羽的频率,优先对没有减伤的目标或奶妈打,同时也要尽可能满足挂毒顺序。
(3)
微调跳毒节奏
,调整毒的跳数,在需要和队友尽可能同步出伤害时保证毒的跳数在最后4跳(也就是0段加速的8秒内),然后可以进一步用羽进行炸毒补刀或自然跳完。(举例三歌:队友开圈时的拉回理论上是确保他自己的毒在最后3跳的,那么因为你的挂毒节奏不一样,因此你在无需平沙或来得及再新补一轮的情况下,可以选择炸羽微调毒在拉回来时也是最后3跳,当然也可以继续打羽直接炸完)。
5、青霄时机:
是否选择青霄上天按顺序是根据平沙、凝眉挂毒打羽、鹿鸣、循环(包含防封内)、减伤,
优先为平沙服务
(如果鹿鸣以后还有版本适用,则为第三优先级)
原理:平沙是莫问最为重要的技能,甚至经常会利用到
双上天、双平沙
去操作可见平沙的重要性,上天的免控免封内很适合操作,因此平沙是第一优先级。凝眉奇穴下的伤害加成不少,在没有平沙和确认不好平到的情况下,可以采用凝眉挂毒打羽的方式当一波小爆发去打,排在第二顺位,鹿鸣同理。
循环的意思在于在
影子层数只有一层
左右,甚至在被
长时间集火抗压
时,一层半时就要准备好保证自己的循环考虑进行上天用免控去规避真空期过长的问题(若在上天中被硬打可能需要提前点掉利用4个位移轻功拉开);
免封内的意思是在你方三人有人可能被抓死或没有互保技能只有你能救但可能吃封内然后对方强打一个的情况下,只有两种选择——提前铺云生或者利用上天免封内拖真空时间且看情况落云(一般多用于CD快和孤影同步等需要憋云生的情况下,去免封内先拖时间再看情况是否提前铺云生)。
6、青霄位置:
尽可能选择上天在对面
第一次拉开、跑的方向
上去找一个
能打到多角度的位置上天
。
原理:可以逼迫对方走位要么路过你,可以提高平沙成功率和挂毒等操作都是顺畅高效的,要么路过你的队友,无需队友花工夫去追甚至还会脱节,更容易操作;做到
压迫对方团队特别是对方奶妈的走位空间
,不然他一拉开你和你的队友都需要花时间去追,对方可进可退可卡视角,选择权更多。
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11楼
2023-04-06 16:15
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鹿觉
吧主
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怎么没人理你,我速来dd
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2023-04-06 17:03
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长歌当哭
五湖泛舟
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楼主你还借cw莫问吗,唯满侠
IP属地:浙江
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13楼
2023-04-06 17:05
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凪,
静夜听鸾
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学习
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14楼
2023-04-06 17:08
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Yixii
十年江湖
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Dd
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15楼
2023-04-06 17:31
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