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如何评价刘备取益州不是背刺刘璋

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今天我遇到个洗刘备取益州不是背刺,我贴原文跟他好好说刘璋对刘备够好了,让刘备去打张鲁给了兵马的,不让刘备白干的,刘备不打就算了。在刘璋的地盘收买人心干什么的。还和张松法正这些背主求荣的人勾结,孙刘联盟又借了四千人了。说实话吧兵马借了,后面发现刘备张松勾结,刘璋把张松砍了,不让刘备过关。刘备砍将直接开打。我说不厚道起码这件事不仁义,他就和我东扯西扯,反正颠倒一下,说刘璋干不好刘备为了大义。后面有扯孙权吕蒙白衣过江的事情了。我就举三国志借南郡的事,刘备自己说的得益还荆,后面连个南郡都不还了,长沙三郡吕蒙自己去拿的,我就说就是把南郡还了也不至于后面被打。拿南郡可是明正言顺,南郡东吴周瑜拿下的,吕蒙出兵荆州全部拿下,他就破防拉黑我了。本来就是讨论一下取益州不仁义,结果有扯到了东吴取荆州。









IP属地:湖南来自Android客户端1楼2023-05-24 21:36回复
    不过很经典的一句倒是没错,陈寿是蜀黑,我就和他说陈寿很推崇诸葛亮的,给诸葛亮写完传还写了一堆话,刘备还评价有高祖遗风,陈寿还是很偏爱这对君臣的。反而陈寿不太待见吴国,到也能理解和吴国没交情


    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2023-05-24 22:15
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      2026-04-24 11:47:58
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      皖城不是曹魏的地盘吗?东吴拿下了。
      南郡不是曹魏的地盘吗?东吴拿下了。
      襄阳关羽威震华夏都拿不下的地盘,东吴拿下了。


      IP属地:天津来自Android客户端3楼2023-05-24 23:09
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        东吴拿下的那个南郡借给了刘备,刘备倒是一直没还给孙权,只要一提到南郡这个地方蜀粉就闭口不谈了下,刘备从来都没有把南郡还给东吴


        IP属地:湖南来自Android客户端4楼2023-05-24 23:45
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          这家伙拉踩陆逊的时候就把我拉黑了


          IP属地:湖南来自Android客户端5楼2023-05-24 23:47
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            刘备哪有江夏啊


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2023-05-25 00:27
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              鼠粉观点就是这么笑料百出,观点互相矛盾,破防之后就拉黑完事儿


              IP属地:浙江来自Android客户端8楼2023-05-25 07:01
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                人称背刺大师的人妻刘抛跑!本身就是一位顶级的背刺王者!吕蒙那里人家本来就已经在湘水划界那里跟你蜀汉划清界线了,吕蒙就别来碰瓷我刘大师了!


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2023-05-25 07:26
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                  2026-04-24 11:41:58
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                  刘璋人对你刘备是真的好,借粮借兵借钱的,刘备不干事还要干刘璋 ,只能说刘璋真的惨,引狼入室,益州直接没了


                  IP属地:湖南来自Android客户端10楼2023-05-25 08:53
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                    刘备一辈子都没把南郡还给东吴,湘水划界是因为那三个郡被东吴抢到手拿不回来了。刘备空手借了个南郡玩,一个郡都没还给东吴


                    IP属地:湖南来自Android客户端11楼2023-05-25 08:58
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                      刘备不就是个三姓家奴吗
                      曹操、袁绍、公孙瓒后面赤壁也是孙权出人出兵出粮出将,不然刘备早就悬首许昌了。


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端12楼2023-05-25 09:06
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                        被坑的最惨的还是刘璋


                        IP属地:湖南来自Android客户端13楼2023-05-25 09:35
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                          三国演义吹刘备仁义本来就是笑话,污点太多,刘备其实是枭雄。


                          IP属地:浙江来自Android客户端14楼2023-05-25 10:20
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                            说到刘备益州和孙权荆州,在主流意识里为什么一般不提刘备背刺刘璋,因为大家都知道刘备一开始就没安好心(除了刘璋),所以刘备最后拿了益州也不意外,这本身就是对刘璋势力用的一计。中国军网上也把这个当做“借尸还魂”的典型案例。
                            但是孙权一开始和刘备结盟的目的是为了抗曹,虽然中间闹出了很多不愉快,但大方向不能耍性子去动真格的,这一点经常做项目的人应该会有体会,甲乙方签合同前不一定多甜蜜,但合作过程中一定少不了碰撞和冲突,但谁也不能因为愤怒撕了合同就乱搞了。回到荆州事件上,如果一开始孙刘联盟的目的就是孙权用来麻痹刘备,就要玩顶着盟约搞你的计谋,那现在应该也不会总说孙权背刺。
                            还有一点就是刘璋虽然也是一方诸侯,但是在三足鼎立的大背景下还是个配角。比如很少人会喷侯魏宋绑了绑了吕布献城,但很多人会气范张刀了张飞投吴


                            IP属地:山东来自Android客户端15楼2023-05-25 10:28
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