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【扯淡帖】“正义”或“善”的标准是绝对的还是历史的?

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  最近看完鼎鼎大名的哈佛开放课程Justice,此课在11讲(记得是)提出一个问题,正义或善的标准是绝对的,还是历史的?例如,在十年浩劫中,我们谈起今天我们认为的平等和权利,就会被认为是恶的;而在同一个时期的不同社会群体,比如美国,谈起当时中国普遍流行的个人崇拜和出身等级,就会被认为是恶的。
  那么,事实究竟是以下情况中的哪一种,或者各位有另外的见解呢?
  1.“善”的标准是因时因地而变的,为一个社会中多数人认可的标准就是“善”。
  2.“善”的标准是绝对的,只是在某时某地被掩盖。
  如果选择了2那么也许还要回答一个问题:如果别人对善的理解与你不同,那么你怎么知道谁对“善”的理解更接近那个绝对的标准?
  11点后回来。



IP属地:英国1楼2010-08-22 22:00回复
    个人观点∶正义和善对应着非正义和恶,客观上讲分别代表着不同人的利益,由此可以确定,利益的冲突点即为‘标准’,根据矛盾的不可化解,标准是固定存在的。而两者维护的人群随时代的变化而产生变动,在对抗中直到有一方取得压倒性胜利,冲突才得以短暂平息…而这只是无尽循环的一部分,由于人性本身的弱点,所以稍有偏差,所谓的善便容易象相反的方向发展,善恶总是在交替变化的,而它们的存在是不变的。所以主观上价值观决定一个人的善恶划分…问题就变为价值观由什么决定…所处环境需要优先考虑的生存模式吗……汗~毫无根据的胡说一通


    IP属地:上海2楼2010-08-22 22:29
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      2025-05-19 18:26:56
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      让我想起了神是不是客观上存在…如果它是存在的而我们人类由于拙见无法查觉…就能够否认它客观上存在的事实吗…不可知论者表示不纠结这个问题…pia飞我好了


      IP属地:上海4楼2010-08-22 22:48
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        眼镜送去换镜片,我现在用的是很多年以前的镜片,我就简单地说一下我的观点。明天眼镜拿回来再慢慢讨论。
        1.善和人们心中善的标准,这是不同的。或许有一个至高的善,与人们平日里善的标准区别开来。
        2.任何两个不同的人,对于善的标准的评价,都可以有所区别,那么善的标准在实际中是否具有同一性还是个问题。
        3.善是否存在于善的行为中,或者说善只是人们给行为赋予的一个意义?
        眼睛难受极了,我明天再来。


        IP属地:加拿大5楼2010-08-22 23:14
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          嗯 谢谢楼上的回复 我说说我的观点
          我认为“正义”和“善”的标准是绝对的 具体的内容是尊重他人的生命、自由与由此衍生的权利
          如果“正义”和“善”的标准是相对的、历史的 那么它就是一种权益之计 失去了它的神圣性 而成为一种维护与获取利益的公约 而且会使我们丧失对历史事件进行评价的可能 比如曾经有一个日本人对我说 日本侵略东北是无可厚非的 因为当时的世界 列强的侵占与殖民是一种普遍行为 这符合它们的“善”与“正义”
          而善的本质、目的,按我理解是给我们评价自身和他人的行为提供一个公认的标准 如果这个标准经常改变 或者因为所处的地域而改变 那么就在很大程度上失去了它存在的意义
          现在我来尝试回答我提出的后一个问题 就是我怎么知道我对善的理解是正确的 接近“绝对标准”的 因为我觉得这样的“正义”与“善”的定义 符合人的普遍特征 无论是哪个时代或者地域的人 都珍视自己的存在、自己的生命、自由与权利 所以对这些性质的肯定与保障 是符合人的天然的属性的(第一重要) 因而也能被任何时代 任何地域的人认同(第二重要)
          


          IP属地:英国6楼2010-08-22 23:19
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            6楼发出才看到5楼的回复 谢谢翛然 这个不急 会持久关注


            IP属地:英国7楼2010-08-22 23:21
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              很抽象…那么所谓恶人对权利与自由的追求怎么解释好…我们的权利从哪里来,包括自由,它的界定是什么


              IP属地:上海8楼2010-08-22 23:29
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                干涉他人生命算是一种恶吗?


                IP属地:上海9楼2010-08-22 23:30
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                  2025-05-19 18:20:56
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                  想多了做死呀


                  10楼2010-08-23 00:36
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                    lz我想问一下,如果某天正义和善的标准成为其对立面,就是恶与非正义,那现在的善与正义也就变成了恶与非正义了,那正义与善的标准岂不是成了历史的吗?
                    回复:9楼
                    要看你怎么干涉了?按照目前的道德价值观,那个你把要跳楼的人拉回来再别人眼里看来是善的,是挽救了迷途的羔羊。但跳楼者认为你侵犯了他想死的义务。
                    貌似寻短见的权利法律上没规定吧,法律还规定要爱护自己的身体吧


                    IP属地:上海11楼2010-08-23 07:20
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                      刚吃完Trout回来,17美元,吃得我流血。好,我也来凑凑热闹。
                      我认为“正义”和“善”应该这么来定义:如果承受着欣然接受并且认为自己获得了好处,那么发起者就是“正义”和“善”的,或者说整个事件就是“正义”和“善”的。其他任何情况不能人为地去定义“正义”和“善”。
                      我选择2,是绝对的,只是某时某地被掩盖。


                      IP属地:上海12楼2010-08-23 10:02
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