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假如襄樊之战关羽不背盟而是联吴,曹魏会不会灭?关羽客观上助魏

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假如关羽乖乖把女儿送给孙权的儿子当妾请求东吴大兵支援,并且不背盟偷米,这样孙权看到关羽的诚意,两路出兵,一路支援关羽打襄樊,一路攻占徐州后继续打,正好曹操在一两个月后病死,臧霸部不听从曹丕,曹魏是不是直接进入被灭时刻?关羽背盟偷米,骂使辱吴的行为是不是客观上助力曹魏了?


IP属地:四川来自Android客户端1楼2024-08-28 13:43回复
    @我不是Henry


    IP属地:四川来自Android客户端2楼2024-08-28 13:43
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      2025-08-02 20:21:38
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      孙权217年就和吕蒙定下了取荆州的战略,为此遣使向曹操请降,以求获得相对平稳的发展时间,整军备战了两年多,才不会因为关羽如何放弃全据长江之险的战略。


      IP属地:江苏来自iPhone客户端5楼2024-08-28 13:59
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        而且刘备集团当时已经信用破产。刘备取凉还荆戏孙权,批发入山欺孙瑜,回荆设宴杀杨怀,吃拿卡要骗刘璋。实际上孙刘之间已经没有联盟的信任基础了,在孙权看来刘备是滑虏,叵信之人,联盟风险大,不如自己取荆州,信刘备不如信自己。


        IP属地:江苏来自iPhone客户端6楼2024-08-28 14:03
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          灭不了,徐晃长驱直入的时候曹操带的大军已经很近了,而且本身故意走的比较慢,合肥哪里等魏吴差不多确定联合了才让张辽他们去支援襄樊的,当然最后还没到,就算关羽击败曹操,控制豫州也不太容易,孙权哪里就算打下合肥,后面寿春更难打,而且这时候曹魏中心应该在邺城,邺城在冀州呢


          IP属地:河北来自Android客户端7楼2024-08-28 14:43
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            他拿什么联吴?


            IP属地:江苏来自Android客户端8楼2024-08-28 15:10
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              不会,就算关羽用最高礼仪接待东吴使者也没有用。柯基不是要荆州而是要刘备比他弱。


              IP属地:甘肃来自Android客户端9楼2024-08-28 15:10
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                不可能,在梦里灭魏吧


                IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-08-28 15:27
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                  2025-08-02 20:15:38
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                  不可能,刘备背刺刘璋之后就说明刘备是个反复无常的无义小人,刘备集团的信用就破产了


                  IP属地:重庆来自Android客户端11楼2024-08-28 15:40
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                    比起江淮流域,长江上游荆州对东吴更重要


                    IP属地:四川12楼2024-08-28 15:42
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                      之前都打过一次了。早翻脸了


                      IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2024-08-28 16:03
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                        除非做个交换,关羽向北打败曹操后把荆州给孙权,不然孙权不会干的


                        IP属地:河北来自Android客户端14楼2024-08-28 16:04
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                          刘备打刘璋取益州后,孙权要荆州。刘备说拿下凉州再给。孙权发怒,叫吕蒙第一次袭荆州。刘备出四川准备和孙权打一场。然后曹操打汉中,刘备不得已用荆南三郡给孙权,自己去打汉中。
                          这时候孙刘联盟实际上已经完全没有了。刘备打下汉中后,连接荆州,对孙权来讲,实际上的威胁比曹操都大。关羽哪来的胆居然敢相信孙权。


                          IP属地:浙江15楼2024-08-28 16:18
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                            不会,一是关羽实力不够,二是刘备集团有背刺前科


                            IP属地:陕西来自Android客户端17楼2024-08-28 16:39
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                              2025-08-02 20:09:38
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                              肯定滅不了啊,曹魏還有幽徐青並四大州的後勤基地,國力強的很


                              IP属地:广东来自iPhone客户端18楼2024-08-28 18:05
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