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茜特菈莉V1设计问题和改动前瞻

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明天就V2了,趁着现在来分析分析茜奶奶的设计思路、未来可能改动的方向和定位。
茜特菈莉v1版本技能分析和设计总结
基础数据:生命11634,攻击127,防御763,突破元素精通115.2(后续计算时以配装1000精通进行计算)
A:段数倍率、重击倍率、下落倍率和同为辅助向五星法器角色的草神、闲云、白术旗鼓相当,没有特别大的差距,算是合理范围内波动水平
E:产生护盾+后台脱手跟随挂冰与冰伤
其中:护盾量实战为1w3,持续20s,cd16s
Q:一次范围冰伤+3敌方单位额外一段冰伤
天赋1:触发融化和冻结,减少受影响的敌人的水抗和火抗20%
天赋2:按照精通90%提升E的伤害,按照精通2400%提升Q的伤害
额外说明:夜魂相关消耗和恢复不做特别考虑,默认足以维持技能释放需求
命座1:按照精通200%提升E期间除了茜特菈莉本人以外的角色伤害,基础10层,触发融化和冻结再加3层
命座2:茜特菈莉精通+125,处于E护盾下除了茜特菈莉本人以外的角色元素精通+250,联机给别人加盾,天赋1减抗效果再加20%
命座3:E+3
命座4:Q伤害额外造成一段伤害,按照精通1200%计算
命座5:Q+3
命座6:E的脱手跟随伤害不再考虑夜魂,持续期间给包含茜特菈莉本人在内的全部角色增加火水冰元素伤害至多60%
其他重要数据:E脱手挂冰为1元素附着,每2s一次附着,每1s一次伤害;开启E和4命伤害为1元素独立附着、Q启动伤害2元素独立附着、Q额外伤害为1元素附着
目前茜特菈莉所持有能力:护盾生存能力、脱手副C能力、后台挂冰能力、减抗辅助能力、增伤辅助能力、精通拐能力
俗话说样样通样样松,茜特菈莉持有如此丰富多样的能力,我们也喜闻乐见地看到了各种互相矛盾和互相掣肘的设计点。


IP属地:北京1楼2024-11-24 09:49回复
    首先,从基础数据来说,茜特菈莉就已经非常明显地进行了重刀削弱。生命和防御可以忽略,但攻击力不能忽略,因为茜特菈莉本身是攻击力倍率,且有脱手副C的能力。那么127是个什么水平呢?开服第一个堆叠精通的砂糖基础攻击力170,开服白送的身为一个奶的芭芭拉基础攻击力160,同为冰盾的莱依拉基础攻击力217、迪奥娜基础攻击力212。几乎断层级别的落后,虽然笔者没有全角色翻看,但基本可以判断茜特菈莉的攻击力就是全角色倒数第一。此时,茜特菈莉是攻击力倍率,我们可以推出第一个猜想——ch不希望你把她当成一个输出角色,甚至强行输出的机会都在尽力消除。
    那么,我们再去看看其他地方是否验证了我们这个推测:
    天赋1(刻意在涉及融化冻结2个冰元素反应的天赋排除了冰元素减抗)——不支持茜特菈莉输出,认同推测;
    天赋2(按精通提升伤害,但是仅作用于自己)——支持茜特菈莉输出,反驳推测;
    命座1(提升除了茜特菈莉本人以外的角色伤害)——不支持茜特菈莉输出,认同推测;
    命座2(分别提升茜特菈莉本人和其他角色精通;加强天赋1)——中立;
    命座3:通用模板,不予参考;
    命座4(提升Q的伤害,增加额外段数)——支持茜特菈莉输出,反驳推测;
    命座5:通用模板,不予参考;
    命座6(增加E输出时间,额外增强冰伤)——支持茜特菈莉输出,反驳推测。
    由此,我们看到了ch第一个矛盾点,他到底是希望茜特菈莉有后台副C级别的输出呢,还是不希望茜特菈莉有输出,仅作为挂元素的一个角色呢?一方面进行了非常强而有力的打压(压低基础数据、排除自己享受到自身辅助),一方面又对本来在队伍伤害中可以忽略不计的伤害进行着重增强但又没增强到能看的地步。


    IP属地:北京2楼2024-11-24 09:51
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      2025-07-31 10:00:05
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      而单看附着,2s一附着的效率不上不下,根本无法支持现在主流火C打出融化,水C那一边则是在这个不受控制怪物越来越多的环境里,冻结更是毫无意义。虽然有1s一次伤害,但是又不给1s一次附着,而是企图通过Q和命座进行少量弥补?毫无可行性,从中似乎窥探出了ch想给,但又生怕给多了元素量,脱离控制的局面出现。


      IP属地:北京3楼2024-11-24 09:51
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        一般v2只会改文本吧,v3才是大刀阔斧的改


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-11-24 09:52
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          再看护盾,虽然护盾16scd,20秒的持续时间,能够满足周转需求。但是,这按照精通倍率生成的护盾只有1w3的护盾量,其他没有任何武器特效、技能、天赋、命座与之联动或增强,显得十分突兀。
          别说深境螺旋了,哪怕是在现在世界等级9的大世界中,也有足够多的怪物能将这个护盾两三下击碎,虽空有20s的持续时间,但是轻易被击碎后,就要面对长达16s的cd,这个护盾就显得毫无价值。
          总的来说,这个E技能的护盾严重数值不足(直观感受对比可以参考这个贴子https://tieba.baidu.com/p/9284107762),作为一个盾辅角色是严重不合格的,根本无法独自一人承担起生存位的职责。有种ch一拍脑门想出来但又不给其他任何护盾强效类支持与联动的草率。


          IP属地:北京5楼2024-11-24 09:52
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            最后是大家最无法理解,甚至觉得有点可笑的天赋1,两个冰元素反应能一起减水火抗,但是却不减冰抗。直接限定赛道和队友的天赋设计,但是设计着防着把自己都给防出去了,到了6命仿佛又想起来这是个冰元素角色,又不防了。
            并且,作为一个限定了赛道的辅助天赋,辅助能力却和身为通用辅助的钟离护盾1.0时代就提供的减抗数值相同,完全体现不出专用辅助以牺牲泛用性换取高数值的特性,毫无逻辑可言,只希望是ch在v1版本先以通用辅助的数值填写测试后再做修改的想法。


            IP属地:北京6楼2024-11-24 09:53
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              综上所述,V1版本的茜特菈莉设计充满了ch的畅想,似乎想设计出一位非常全能且多维度的后台辅助/副C角色,最后实际展示出来的却是充满了设计矛盾、数值孱弱、看不出主攻方向的角色。
              这也造成了这两天吧友们对茜特菈莉的强化诉求方向完全不同,就像站在命运的十字路口一样,每一个方向的选择都有道理,但每一个方向强化都会浪费了其他方向的设计意义。但全面加强又更是会触犯到ch控制强度模型的红线,作为与心海一样与七神同版本登场的角色,我想茜特菈莉还没有被内部喜爱到为她增加模型量的程度。


              IP属地:北京7楼2024-11-24 09:54
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                未来版本的修改猜想
                根据某位舅在测试服开启前透出来的口风,茜特菈莉的定位是属于申鹤那类单赛道纯辅助角色(目前v1版本看来也很符合这个说法),所以我们按照这个思路去猜测后续修改动作和方向。
                1、护盾量提升(高概率)
                这一点高概率会进行修改,当前数值过低,无法满足基本的生存需求。有人说要考虑钟离不能在盾上把钟离爆了,这一点确实。但似乎大家也有点忘了,钟离有一项无法被茜特菈莉替换的能力——破岩盾。在近一年深渊中,只要出现了破岩盾需求,那钟离的使用率就会大幅上涨,可能是大部分强度向玩家手中唯一比较舒服破岩盾的角色,身为一张对策卡是完全合格的。
                以钟离等效3w护盾的护盾量来看,茜特菈莉的护盾需要提升至2w-2w5之间才勉强够看,但ch极有可能考虑到其他功能占模,不给予足以独当一面的生存能力,而是选择与其他角色附带的生存能力形成组合,满足队伍需求,同时也达到限制配队的目的。
                2、新增减冰抗、增加减抗数值(低概率)
                这两项我认为都是低概率修改可能。对于减冰抗,ch可能最后宁可选择修改其他提升自己伤害的部分调整数值可以辅助队友、把6命的增加冰伤删了,也不会给增加减冰抗。一来是考虑按照单赛道纯辅助定位,这样做既可以控制强度控制组队,又可以进一步阻止玩家将茜特菈莉偏离ch辅助的定位去追求输出;二来是冰系还有一位专门的冰辅申鹤,如果茜特菈莉能够减少冰抗,那么即使她辅助冰元素的能力远远不如申鹤,对申鹤的影响都是非常巨大的,尤其是申鹤目前还没有进入混池的资格,至少还能单独拿出来进行up的机会,ch可能不想提前抹杀掉申鹤卖卡的可能。还有一点,就是将茜特菈莉排除出未来至冬队伍,因为如果茜特菈莉能辅助冰系,那么最次最次,她也可以和冰神组双冰或者是辅助冰神,这可能是ch不能接受的事情。
                至于减抗数值,这一点我拿不准,但参考其他方面的修改预期和模型,它不修改的可能性比较大。而且结合上文护盾部分与钟离的对比,当你需要用钟离的时候,那么肯定是主要为了护盾生存和破岩盾,没有谁会为了那20减抗去用钟离,那只是锦上添花。茜特菈莉这20减抗更多的可能是因为牵扯的模型太多,所以被限制到这个水平了。
                3、增强后台伤害/副C能力(低概率)
                前面我们说了,茜特菈莉的强度是以申鹤那类单赛道纯辅助角色作为基准的,选定这个方向后,伤害能力和副C能力所能分配到的模型就会减少。给自己增伤的天赋可能会降低数值进而能辅助其他角色。
                4、增强挂冰能力(高概率)
                结合上一条和水火专用辅助的角度,E技能和Q技能的主要作用就不是伤害了,而是挂冰能力,现在2s一挂冰的频率完全不能满足需求。这一条可能会参考另一边火神的输出节奏来进行调整,命座4可能会保持不变,不为输出,只为挂冰。


                IP属地:北京8楼2024-11-24 09:54
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                  2025-07-31 09:54:05
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                  胡桃106最低


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2024-11-24 09:54
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                    预期总结:茜特菈莉会维持水火专用辅助的角色定位不变,同时以纯辅助的定位进行技能和数值的调整来进一步降低自身输出提升辅助能力,最后会和申鹤闲云一样,变成一位专用赛道0命可抽,命座提升巨大,提升队伍上限的纯辅助角色。虽然一般这种角色被称为氪佬的玩具、竞速的珍玩,但茜特菈莉唯一的好处可能就是辅助的是原神最强势的2个元素,不像申鹤和闲云那样赛道比较偏门吧。
                    P&S:虽然笔者个人这样分析预期的,但是考虑到茜特菈莉的卡池时间是从腊月23至正月十五,完美的对轴春节档期。在一年中大家最有钱的时候,再怎么说mhy也应该会去骗一骗大家的年终奖和压岁钱,这所以最后实际落地应该不会太差,0命可能预期会更好一点进而引导骗氪命座。这点场外因素考虑一下的话,对未来前景心安了很多……等等,申鹤和闲云好像也正好是春节档出的角色来着?!丸辣……(本段文字纯属娱乐,实际请以正式服落地实测为准。)


                    IP属地:北京10楼2024-11-24 09:55
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                      我比较希望的改动点
                      1.六命的水火增伤和天赋里精通转输出对调,然后把精通转伤害能力提高,冰元素增伤保留在六命。这样低命纯辅助,六命增强挂冰能力和后台输出
                      2.六命额外增加削冰抗和冰伤,提高挂冰频率
                      3最重要的一点,盾量加强
                      4二命的加精通不被盾限制
                      现在除了策划扣扣搜搜的挂冰频率,绝大部分的不足都提现在数值上,盾量的数值,后台输出的数值(倍率,减抗,增伤)。现在这套技能模组我是挺满意的,eq光速下场。


                      IP属地:浙江来自Android客户端11楼2024-11-24 10:06
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                        少见的有理有据冷静的分析,能说下火神就更好了。看清楚角色功能,再根据box决定要不要抽


                        IP属地:福建来自Android客户端12楼2024-11-24 10:29
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                          提前开始做梦,既然啥都给了v2能不能啥都加强一下


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端13楼2024-11-24 10:30
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                            可能就是想让你玩后台吧,给点后台伤害,不让你当主c,毕竟是个打反应的,伤害估计也不会太低


                            IP属地:山东来自Android客户端14楼2024-11-24 10:55
                            收起回复
                              2025-07-31 09:48:05
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                              这个一命区间是和申鹤那样的吧,假设千精,也就是2000一段?感觉挺适配恰斯卡的,目前2+1恰,考虑冲6+1还是补2茜,2茜还可以给胡桃玩玩,不过怎么看这个一命效果都应该是给天赋,而不该给命座,命座顶多再加点数值


                              IP属地:上海来自Android客户端15楼2024-11-24 10:58
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