两弱联合灭一强我感觉也不太靠谱啊，老二吞了老三然后和魏国打决战也是一种选择，但每次听到鼠粉说孙权就应该死磕合肥，打荆州就是断了两家统一天下的可能，真的是这样？

有啊，一开始就把刘备弄死，联盟，联锤子

没有， 荆益是江东政权必拿的， 拿不到荆益等于白瞎

东吴 就是只拿了荆州没拿到益州，导致晋朝从益州顺流而下 ，灭了东吴

把土地送给刘备

江东之形势，系于楚、蜀，而两淮犹次之。晋人先取蜀汉，王?巴东之军，十四日而抵三山矣。杨素出永安，陈沿江镇戍尽为所陷。唐初辅公┙之叛也，虽发四道兵击之江州、宣州、谯、亳、淮、泗也，而先登破敌，夺其险要，卒从江州而入。宋平江南，克其池州，径向采石。伯颜入汉济江，引军而东，新郢以下，遂尔风靡。
敌在淮南，而长江之险，吾与敌共；敌在上游，而长江之险，乃制之于敌矣。虽然，淮南亦未可轻也。人亦有言：欲固东南者，必争江汉；欲规中原者，必得淮泗。有江汉而无淮泗，国必弱；有淮泗而无江汉之上游，国必危。孙氏东不得广陵，西不得合肥，故终吴之世，不能与魏人相遇于中原

我问过DeepSeek，他给出的方案是让孙权去当海贼王，从海路攻打曹魏

《东南防守便利》不守江陵则无以复襄阳，不守江陵则无以图巴蜀，不守江陵则无以保武昌，不守江陵则无以固长沙，没有江陵孙权的武昌都保不住
诸葛亮《隆中对》荆州北据汉沔，利尽南海，东连吴会，西通巴蜀，此用武之国也。
顾祖禹《读史方舆纪要》“欲固东南者，必争江汉；欲窥中原者，必得淮泗。有江汉而无淮泗，国必弱；有淮泗而无江汉之上游，国必危

打荆州就是断了刘备关羽灭吴的可能

再好的战略，首先得有执行的可能性
无法执行的战略是废纸一张
一说孙权取荆州，就说破坏孙刘联盟，损失了北上的机会，让曹魏无故坐大
第一，这完全是站在蜀汉的立场上说事
因为蜀粉，包括认为孙权夺荆州破坏孙刘联盟的人，都有一个前提性错误
湘水之盟后，孙刘联盟解决了矛盾，恢复到赤壁之战时互相帮扶牢不可破的状况了？
并没有。
湘水之盟后，孙刘联盟依旧各怀鬼胎
只强调湘水之盟划分领土争端，绝口不提，这只是迫于曹操夺汉中所签订的城下之盟，暂时搁置问题
是否真的解决矛盾，要看孙刘后续的交往
而孙刘后续交往的情况如何？
蜀汉一潭死水，没有任何修复关系，管控关羽的行动
孙吴反而有和关羽结亲，修复关系的行动，结果被关羽侮辱，蜀汉也不对关羽做处罚
因此，湘水之盟后，孙刘联盟的间隙非但没有弥合，反而愈发扩大
也因此，孙权并没有吊死在刘备一边，而是一边继续和曹操在合肥互相试探，寻找对方破绽，一方面修补关系
最终，孙权采用吕蒙计策，先全荆州，解决来自上游的威胁，而不是迷信，攻伐同宗，得凉还荆，率五万大军征南三郡的刘备会一直维持联盟
抓住战略主动性，而不是寄希望于别人的良知，这是借荆州给刘备，目睹刘备嘴上刘璋可为同盟，实际还是去吃刘璋的孙权，从刘备身上学到的东西
至于，夺荆州和夺徐州孰优孰劣
夺荆州可以发挥孙吴的水军优势，完善长江防线，立竿见影的起效
夺徐州，可以看吕蒙的分析，徐州多平原，利于曹魏骑兵，就算夺取了徐州，孙权也得投入大量部队驻守
至于破坏孙刘联盟，使曹魏得利，湘水之盟后不存在的东西就不要虚空设条件
哪怕葛亮二帝并尊，吴蜀必有一战也是双方讲明了的，联盟内部争上下，争取有利态势，才是常态，弄不好因此联盟破裂才是常事

孙吴构筑的长江防御体系直到南宋都在用，还不能说明问题？

扣下刘备，或者投曹操

合纵连横，自古有之，这个自然不必多说。另外，就那么说吧，以南抗北本身就很难，就算真的拿下徐州，之后一旦在远离河道的地方受挫，跑都没地方跑，惨败而归甚至全军覆没都有可能，就像端平入洛，元嘉北伐一样。你觉得这个时候，东吴元气大伤，旁边虎视眈眈的刘备集团会怎么做，如果说之前刘备还有点人品保证，但取益州的时候刘备的好名声已经败光了。你猜孙权吕蒙是在意自己政权的安危，还是两千年后一些键盘侠的评价。

看看薯粉不敢骂的刘裕就知道了，刘裕宁可放着燕秦不管都要平定荆州益州优先，稳固长江，后面刘宋挡住北魏的长驱直入依靠的还是长江。
或者看看诸葛亮，专门教刘备先吞弱者打同宗。
甚至大蜀国父鲁肃，早都有榻上策，发现刘备耍诈后立刻支持吕蒙。
薯粉嚷战略的本质就是在双标，全部都是