百日战纪吧 关注:2,556贴子:40,411

小高打越明确表示百日战纪的设定类似蜘蛛侠平行宇宙

只看楼主收藏回复

如题,这几天看吧里很多人似乎都在就纠结支线和主线之间的联系,关于这点小高和打越明确在访谈里表示《百日战纪》是类似于蜘蛛侠平行宇宙的设定,编剧创作时称之为“百日宇宙”。而打越还表示希望《百日战纪》能像克苏鲁神话逐渐发展成一个庞大的宇宙观。
先说小高给打越下的明确指令:
・每个结局必须有独特意义
・绝不能像番外或衍生作
・禁止廉价Bad End
・甚至可以不必称主线为"真结局"
・要让所有路线都配得上"真结局"之名某些大型故事线(各编)还要求"彻底改变类型"——从灵异到SF、青春剧到推理、爱情故事…必须在分支后无缝切换世界观。但转折要如渐变般自然…
当然,事后的发展引用打越的原话:
“ 听到这要求时,我非但没有热血沸腾,反而眼前发黑:"这家伙疯了吧…"我试图用视觉化方案让小高知难而退:把全部流程图打印出来贴在办公室最显眼处——20张A4纸拼成的榻榻米大小图表,每个单元格里挤满蚂蚁般的文字。心想他看见这疯狂体量总会清醒… 然而小高凝视着巨幅流程图,竟满意地说:"记得Too Kyo社名的由来吗?这正配得上'太狂'之名的游戏!只有我们能做!"(注:Too Kyo谐音日文"狂う")…原来该清醒的是我。从创立公司那刻起,这家伙就没正常过。”
就拿蜘蛛侠漫画电影的平行宇宙来解释,从相同的起点:同样都是彼得帕克,同样都是被蜘蛛咬,却有了各不相同的发展方向: 彼得1英年早逝,彼得2救下了自己的本叔叔,彼得3和自己的初恋格温史黛西走到了一块,彼得4用自己的蜘蛛侠身份成为富翁,彼得5失去了梅姑妈等等,从而形成美漫里的各种宇宙(616宇宙,1610宇宙,真人电影宇宙等等),百日战纪也是同理,无数的结局类似于无数个百日宇宙,各自都有自己不同的发展方向。
这也是为什么小高对打越以及其他编剧持完全开放态度,自豪地将《百日战纪》定义为“开放世界版的adv”,小高没有设计必须全结局才能看到真正结局的设定。百日战纪没有真结局,玩家喜欢什么结局,哪个结局就是真结局,打越也表示“这本来就是小高预设的正确玩法之一”。至于如果涉及到改编作品,小高的态度是“即使是改编成舞台剧,或许可以做到每次上演剧情和演员阵容都会不同,这样的设定也正好是这部作品独有的特色,应该会很有趣。”


IP属地:山西来自Android客户端1楼2025-04-30 01:28回复
    说实话我觉得能接受这种理念的玩家不多,只有自己也是创作者才能理解其魅力所在,小高明明是商业出身,但同人作者身上较为突出的、那种突破边界的执着意识还挺强烈的,比起传统作者也更在意情感的多样化和角色性的揭示。但⏰读者更在意自己的个人体验,要理解小高的优点,约等于要大部分读者放弃自己的主体性去体会角色的主体性,这种行为在民间统称为:吃屎。
    这也就是我觉得只有自己是创作者才能理解小高作品魅力的原因,因为对创作者来说放弃自己的主体性转而去深潜角色内心之中,就像呼吸一样简单


    IP属地:陕西来自iPhone客户端2楼2025-04-30 01:34
    收起回复
      2025-05-21 07:25:07
      广告
      这指令除了最后两其他真的有做到吗


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2025-04-30 01:46
      回复
        说是这么说但做到了吗,打越确实给那些神人路线圆回来了,但割裂感强到让我觉得从一开始就不该有这些东西。蜘蛛侠都是被蜘蛛咬但是人家各个平行宇宙本身背景设定人物细节啥的都不一样,这个游戏玩家一周目玩的是同一个100天啊


        IP属地:荷兰来自Android客户端4楼2025-04-30 02:25
        收起回复
          感觉小高就是过于追求满足自己的创作欲而忽视玩家体验了,核心玩法和大量剧情都交给外包最后效果不尽如人意。甚至都不能叫创作欲,真想满足创作欲就不会找那么多别的编剧了,只是为了满足自己对游戏的幻想而搞的


          IP属地:荷兰来自Android客户端5楼2025-04-30 02:28
          回复
            想画龙结果画了条虫,说实话这种要求确实没法苛责打越。在玩家的角度我是无论如何都无法理解如何把完全和一周目无关,人物完全ooc的剧情当成“真结局”的,要不小高你去找个洗脑机给我洗脑了吧。行为完全没有逻辑性的类人和说吃就吃的设定,我用ai一天能写三百条剧情出来。


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2025-04-30 02:30
            回复
              是的,大方向上是小高自己本来就是这样规划的,所以说即使他自己写的篇目发挥还可以,但是对整部游戏的作用只能说毁誉参半了


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2025-04-30 02:31
              回复
                举个例子差不多就是,用sillytavern同一个故事模板我能编出一堆故事,比如女主的设定是刻板印象的邪恶女干部,但是实际故事中女主可以处于任何时期,可能ed可能不会,可能是搞笑的可能是虚拟世界,和角色的关系也能变来变去……很爽,但没办法当做小说,所以我只能自己爽,而且这样的情节只有作为创作者才能爽,读者看了只想🐴娘,因为人设除了思维特质其实一直在变,而且这种变化是不自然的,是创作者为了满足自己的需求强行扭曲的


                IP属地:福建来自Android客户端8楼2025-04-30 02:35
                回复
                  2025-05-21 07:19:07
                  广告
                  我觉得这个创作思路还是挺好玩的,挺像00年代流行的恐怖小说《给你一身鸡皮疙瘩》的,里面每次选择前往的故事线都可能和之前毫无关系的意外展开,也是一种赛博跑团,一旦接受每条线独特的设定,把所有角色看成演员而不是单纯角色厨要求所有角色的言行都有一致性,观感就好起来了


                  IP属地:安徽9楼2025-04-30 02:39
                  回复
                    这种情况在写作中经常遇到,这种状况有个名词概括,名叫自嗨,而经常犯这种毛病的作者被称为文青,通常而言,他们都还能用扑街概括


                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2025-04-30 10:38
                    回复
                      感觉就是小高写嗨了,弄了一个觉得很酷的想法,但是玩家实际体验会有很强的割裂感,特别是路线不同人设不统一,不过我觉得应该也是因为贷款太多没办法在由小高继续监修就推出来了,我感觉大部分玩家玩到那些比较史的路线肯能对这个游戏的好评还会下降,这游戏初期都这样很难后期扳回来了。还是挺可惜的,小高个人的线路我觉得他是做到了自己的最高杰作,剧情确实算是他的巅峰水平。


                      IP属地:广东11楼2025-04-30 10:54
                      回复
                        的确吧里的这种纠结很大程度上是由于打越的参与把主线和支线的关系理解成时间穿梭类所有支线能合流主线,尤其是在一周目说了可以进行重来的基础上更加深了这种印象,其实本作说是平行宇宙就行了,而且看起来小高理解的开放世界和一般认知里的不一样,像滚系列塞尔达这种开放世界游戏都是用空间(地图)上的丰富和玩法的自由度来实现的,百日战纪主要是时间的相互平行独立


                        IP属地:安徽来自Android客户端12楼2025-04-30 11:19
                        回复
                          神TM克苏鲁,人家克苏鲁世界观别的不说,就算抛开独特的风味或者思想内核,鱼人修格斯这几个形象算是直接影响现代奇幻作品发展的怪物设计,人家本身原著就有实力才会有后世爱好者不断扩展宇宙观,你有这个实力吗?
                          (修格斯就是史莱姆的原型)
                          你真要说可塑性或者世界观扩展,弹丸的弹性都比这个大
                          神人想法,你现在做成这样找谁给你扩展?找你的那些外包写手吗?
                          我没接触过打越的作品,但我评价是这部作品即使抛开战旗带来的高入坑门槛,未来二创扩展都会比弹丸少
                          单论剧情体验我承认一周目比弹丸三部曲要好不少,但人家弹丸的那种剧情氛围在我看来真的是独一份的,百日虽然一周目剧情扎实,但整体看没有以往那种独特性了(借鉴巨人等作品痕迹太明显了)
                          如果单单评价作品质量我无话可说,好的部分是真的不错
                          但想要有后人在上面添砖加瓦的作品或世界观,光是质量高却没有独特风味是不行的
                          鉴定为这个叫打越的家伙疯了


                          IP属地:福建13楼2025-04-30 14:26
                          收起回复
                            想法是挺好的,但是这种形式需要角色有极高的符号性(类似阿松/pop子那样)无论怎么发挥都能保有自己的特质,同时每条线完成度都要足够高或者狂到有实验性,不然就会变成量大管饱但是平庸的拼好饭…


                            IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2025-04-30 15:02
                            回复
                              2025-05-21 07:13:07
                              广告
                              如果要说是那种蜘蛛侠的平行宇宙的话,呈现出来的效果就是一周目穿越回去的主角做出的各种选项而产生的结局,怎么也不能看成是蜘蛛侠那种平行宇宙(指的是职业不同,性格不同,甚至是物种不同),毕竟他们都是同一个人。现在呈现的效果就是各种空降设定以及角色OOC,大姐里线一下子就娇了下来,表线我只觉得她战斗爽


                              IP属地:浙江15楼2025-04-30 16:06
                              收起回复