史记吧 关注:29,188贴子:268,466
  • 7回复贴,共1

苏代对田轸说的啥意思?看着头大

只看楼主收藏回复

十二年,攻魏。楚围雍氏,秦败屈丐。苏代谓田轸曰:“臣愿有谒于公,其为事甚完,使楚利公,成为福,不成亦为福。今者臣立于门,客有言曰魏王谓韩冯、张仪曰。:'煮枣将拔齐兵又进,子来救寡人则可矣;不救寡人,寡人弗能拔。’此特转辞也。秦、韩之兵毋东,旬馀,则魏氏转韩从秦,秦逐张仪,交臂而事齐、楚,此公之事成也。田轸曰:“奈何使无东”。】?”对曰:“韩冯之救魏之辞,必不谓韩王曰'冯以为魏’,必曰'冯将以秦、韩之兵东却齐、宋,冯因抟三国之兵,乘屈丐之弊,南割于楚,故地必尽得之矣。张仪救魏之辞,必不谓秦王曰'仪以为魏’,必曰'仪且以秦、韩之兵东距齐、宋,仪将抟三国之兵,乘屈丐之弊,南割于楚,名存亡国,实伐三川而归此王业也’。公令楚王与韩氏地,使秦制和谓秦王曰请与韩地,而王以施三川,韩氏之兵不用而得地于楚’。”韩冯之东兵之辞且谓秦何?”曰:“秦兵不用而得三川,伐楚、韩以窘魏魏氏不敢东,是孤齐也。”张仪之东兵之辞且谓何】?”曰。:“秦、韩欲地而兵有案,声威发于魏,魏氏之欲不失齐、楚者有资矣魏氏转秦、韩争事齐、楚,楚王欲而无与地,公令秦、韩之兵不用而得地,有一大德也。秦、韩之王劫于韩冯、张仪而东兵以徇服魏,公常执左券以责于秦、韩,此其善于公而恶张子多资矣


IP属地:河北来自iPhone客户端1楼2025-05-17 18:29回复
    @宸隰 十二年,攻魏。楚围雍氏,秦败屈丐。苏代谓田轸曰:“臣愿有谒于公,其为事甚完,使楚利公,成为福,不成亦为福。今者臣立于门,客有言曰魏王谓韩冯、张仪曰。:'煮枣将拔齐兵又进,子来救寡人则可矣;不救寡人,寡人弗能拔。’此特转辞也。秦、韩之兵毋东,旬馀,则魏氏转韩从秦,秦逐张仪,交臂而事齐、楚,此公之事成也。田轸曰:“奈何使无东”。】?”对曰:“韩冯之救魏之辞,必不谓韩王曰'冯以为魏’,必曰'冯将以秦、韩之兵东却齐、宋,冯因抟三国之兵,乘屈丐之弊,南割于楚,故地必尽得之矣。张仪救魏之辞,必不谓秦王曰'仪以为魏’,必曰'仪且以秦、韩之兵东距齐、宋,仪将抟三国之兵,乘屈丐之弊,南割于楚,名存亡国,实伐三川而归此王业也’。公令楚王与韩氏地,使秦制和谓秦王曰请与韩地,而王以施三川,韩氏之兵不用而得地于楚’。”韩冯之东兵之辞且谓秦何?”曰:“秦兵不用而得三川,伐楚、韩以窘魏魏氏不敢东,是孤齐也。”张仪之东兵之辞且谓何】?”曰。:“秦、韩欲地而兵有案,声威发于魏,魏氏之欲不失齐、楚者有资矣魏氏转秦、韩争事齐、楚,楚王欲而无与地,公令秦、韩之兵不用而得地,有一大德也。秦、韩之王劫于韩冯、张仪而东兵以徇服魏,公常执左券以责于秦、韩,此其善于公而恶张子多资矣。这段话是啥意思啊看着头大好乱


    IP属地:河北来自iPhone客户端2楼2025-05-17 18:30
    回复
      2025-09-10 15:40:52
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      看懂了吗?我找了各国年表。


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2025-05-31 17:21
      收起回复
        让ai翻一下


        IP属地:天津来自Android客户端4楼2025-06-08 03:47
        收起回复
          把这狗屁不通的说辞里的问题找出来,再看有没有答案。
          先是韩,秦如果不救魏,过了十几天魏被齐打得受不了了,转韩从秦这一句不知道是什么意思,秦都不来救为什么会去从秦呢。
          秦逐张仪,不知道为什么,前后文好像没有说明
          交臂而事齐楚,如果是事楚,则公之事成,如果是事齐,那就没成了。这一句也不知道什么意思。
          总之结论是如果中了500万,你想怎么花,至于怎么能中你别管,纵横家说的话往往是这样呀,吹一大通,漏洞百出。
          下面是公令楚王与韩地,逻辑好像是如果楚给韩地让韩不救魏,那魏走投无路只好求救楚,这时候再把损失给了韩的地从魏国那加倍讨回来。
          韩冯之东兵之辞且谓秦何,这句不知道逻辑在哪,韩冯不去救魏不知道为什么还要征得秦国同意。大概是刚刚说的秦国讲和楚,韩,韩会感恩于秦。
          魏氏不敢东,是孤齐,现在齐正在打魏,魏氏不敢东亲齐好像是理所当然,没必要上面那一段长篇大论,这句不怎么懂,或许是魏被齐打怕了,反而投降齐了?
          后面懒得再想了,感觉是一通胡扯。


          IP属地:江苏6楼2025-07-16 13:00
          收起回复