难得翻一翻贴吧,难得发一次贴。看到一个有研究精神的吧友,在研究一个很久以前已经被解决过的僵尸血量临界值的问题,虽然研究的内容没有意义,但是我很欣赏他研究的精神,这种由人类原始的好奇心所激发出来的动力,在这个节奏越来越快而人心越来越浮躁的年代,是非常宝贵且难得的。
即便如此,这贴里不可避免地产生了大量的争执,许多吧友试图向他指出“前人之述备矣”这一事实时,他试图以“这是低血量的特殊情形”“你不能盲信旧理论,试了才知道真假”“你就当我这是给自己发的帖子”等理由辩解。这些理由是站不住脚的,但是他明显也没有听进去,然而互联网上的争论的一大特点就是,当事人很难设身处地地从对方的视角思考,实际上,很少有人会哪怕是思考一下对方的观点。
我太天真,我试图同他讲道理。我码了一大堆字,但很明显他根本没看进去。当我再码了一大堆字尝试解释时,我发现他设置了评论权限,我再点进这个贴时,已经什么都看不见了。
所谓互联网上的争论,要争取的不是对方而是第三者的观众,我很不希望后来看到这个帖子的观众意识不到这个帖子的局限性以及发生过的讨论,因此我觉得有必要发一贴解释。
贴吧是一个公共讨论平台,不是你手机的备忘录,如果你想发表一个东西,但只给自己看,你可以发在你手机的备忘录里,而不是发到贴吧。互联网上几乎所有的论坛(包括贴吧)都是有类似于吧务的角色存在的,因为所有的在公开平台的发帖,都可能出现在参与这个论坛的网友的视野,换句话说,占据了一定的公共注意力资源。因此,任何论坛管理员都必须对帖子进行判断,有价值的留下,无价值的不能长期存在或者不能频繁被刷上来,这使得对一般吧友来说,进入这个论坛时更有可能看到有价值的帖子,从而提升整个论坛的价值。如果吧务不这么做,那么无意义的没有价值的帖子就会充斥整个版面,真正有价值的帖子反而会被埋没其中,来到吧里的吧友也无法看到有价值的信息,久而久之这个论坛就会消亡。
那么,什么是有价值的帖子呢?发帖的吧友,为此付出了巨大的努力,许多的时间与汗水,这就一定意味着帖子有价值吗?错。帖子的价值与你本人付出的时间成本没有关联。帖子的价值取决于这个帖子对其他人的作用有多少。如果你带来的是全新的信息,例如某个过去大家都以为的数据其实是错的,例如过去大家都不知道的数据或者机制被你挖掘了出来,或者你创造了全新的阵型打法等,这样的帖子对他人是有价值的。
如果你并不知道某个过去的但是很多吧友早已熟悉的机制,你把他重新挖掘了出来,那么这没有带来新的信息,因为这件事大家都知道了,就是重复造轮子而已,尽管对于你来说很有价值,但对于大家没有价值。当然,帖子的价值还有其他的维度,维持吧内讨论热度,维持吧友关系等等,我们上述讨论的所谓“帖子的价值”,仅仅只指代“技术贴”这个范畴,当然以我的理解,我们的讨论所涉及的帖子应该曾是想以“技术贴”的类别发出来的。
我能理解原贴主有很不服气的地方,凭什么对我的这么多努力不屑一顾,然后上来就引经据典让我看那么多老帖子。一个人的心血不被他人认可是很让人沮丧的,但我很希望原贴主能理解这么一件事,正是因为我希望贴主能使自己对pvz的机制的探索更有效率地进行,能使他的心血花费在更有价值的地方,我才推荐他去从置顶帖开始先进行学习。时至今日,几乎所有学科的新突破都是建立在充分理解了前人既有研究的基础上的,这就是为什么“思而不学则殆”,为什么牛顿说“站在巨人的肩膀上”,因为如果你不掌握前人已经总结下来的知识(掌握不等于盲信,但也不等于抬杠),你去重复前人做过的事情,这就是没有意义的。我可以很坦率的说,我也曾在某时期处于这样的状态,很不理解为什么吧务对我的贴子这么不屑一顾,但正因如此我才特别希望原贴主能不被这件事彻底浇灭了保持探索的好奇心,而且希望,如果他还对pvz这个16年的游戏保持高涨的热情的话,能够听进去我们的这些意见,沉下心先开始学习。
贴吧是一个所有人都可以讨论的平台,所有人都能看到你的帖子,所有人都能参与讨论,正因如此,能被所有人看到,所有人都能参与讨论的这个机会才是那么宝贵。原贴主对我们设置评论权限,导致本来可以在原帖解决的问题,我又不得不另开一楼,而且我想说的话更多了。宣称帖子只是为了自己而发,就意味着不指望这个帖子被他人看见,对其他人设置评论权限,就是不希望他人参与讨论。你的一个帖子发出来,既不指望他人看见,也不允许他人参与讨论,这和在贴吧发帖的目的本身就是矛盾的,而且只要这个帖子还在版面上,就会一直被大家刷到。既不断地传播无价值的信息,而且还阻断了大家一切尝试沟通的手段。我只能这么说,那么这个帖子可能还是留在贴主的手机备忘录里,比继续作为帖子留在贴吧要更合理一些。
我不指望说服原贴主,但也欢迎原贴主参与讨论,我不会关闭评论权限的。但我就此话题抛砖引玉,希望能与众吧友讨论。
即便如此,这贴里不可避免地产生了大量的争执,许多吧友试图向他指出“前人之述备矣”这一事实时,他试图以“这是低血量的特殊情形”“你不能盲信旧理论,试了才知道真假”“你就当我这是给自己发的帖子”等理由辩解。这些理由是站不住脚的,但是他明显也没有听进去,然而互联网上的争论的一大特点就是,当事人很难设身处地地从对方的视角思考,实际上,很少有人会哪怕是思考一下对方的观点。
我太天真,我试图同他讲道理。我码了一大堆字,但很明显他根本没看进去。当我再码了一大堆字尝试解释时,我发现他设置了评论权限,我再点进这个贴时,已经什么都看不见了。
所谓互联网上的争论,要争取的不是对方而是第三者的观众,我很不希望后来看到这个帖子的观众意识不到这个帖子的局限性以及发生过的讨论,因此我觉得有必要发一贴解释。
贴吧是一个公共讨论平台,不是你手机的备忘录,如果你想发表一个东西,但只给自己看,你可以发在你手机的备忘录里,而不是发到贴吧。互联网上几乎所有的论坛(包括贴吧)都是有类似于吧务的角色存在的,因为所有的在公开平台的发帖,都可能出现在参与这个论坛的网友的视野,换句话说,占据了一定的公共注意力资源。因此,任何论坛管理员都必须对帖子进行判断,有价值的留下,无价值的不能长期存在或者不能频繁被刷上来,这使得对一般吧友来说,进入这个论坛时更有可能看到有价值的帖子,从而提升整个论坛的价值。如果吧务不这么做,那么无意义的没有价值的帖子就会充斥整个版面,真正有价值的帖子反而会被埋没其中,来到吧里的吧友也无法看到有价值的信息,久而久之这个论坛就会消亡。
那么,什么是有价值的帖子呢?发帖的吧友,为此付出了巨大的努力,许多的时间与汗水,这就一定意味着帖子有价值吗?错。帖子的价值与你本人付出的时间成本没有关联。帖子的价值取决于这个帖子对其他人的作用有多少。如果你带来的是全新的信息,例如某个过去大家都以为的数据其实是错的,例如过去大家都不知道的数据或者机制被你挖掘了出来,或者你创造了全新的阵型打法等,这样的帖子对他人是有价值的。
如果你并不知道某个过去的但是很多吧友早已熟悉的机制,你把他重新挖掘了出来,那么这没有带来新的信息,因为这件事大家都知道了,就是重复造轮子而已,尽管对于你来说很有价值,但对于大家没有价值。当然,帖子的价值还有其他的维度,维持吧内讨论热度,维持吧友关系等等,我们上述讨论的所谓“帖子的价值”,仅仅只指代“技术贴”这个范畴,当然以我的理解,我们的讨论所涉及的帖子应该曾是想以“技术贴”的类别发出来的。
我能理解原贴主有很不服气的地方,凭什么对我的这么多努力不屑一顾,然后上来就引经据典让我看那么多老帖子。一个人的心血不被他人认可是很让人沮丧的,但我很希望原贴主能理解这么一件事,正是因为我希望贴主能使自己对pvz的机制的探索更有效率地进行,能使他的心血花费在更有价值的地方,我才推荐他去从置顶帖开始先进行学习。时至今日,几乎所有学科的新突破都是建立在充分理解了前人既有研究的基础上的,这就是为什么“思而不学则殆”,为什么牛顿说“站在巨人的肩膀上”,因为如果你不掌握前人已经总结下来的知识(掌握不等于盲信,但也不等于抬杠),你去重复前人做过的事情,这就是没有意义的。我可以很坦率的说,我也曾在某时期处于这样的状态,很不理解为什么吧务对我的贴子这么不屑一顾,但正因如此我才特别希望原贴主能不被这件事彻底浇灭了保持探索的好奇心,而且希望,如果他还对pvz这个16年的游戏保持高涨的热情的话,能够听进去我们的这些意见,沉下心先开始学习。
贴吧是一个所有人都可以讨论的平台,所有人都能看到你的帖子,所有人都能参与讨论,正因如此,能被所有人看到,所有人都能参与讨论的这个机会才是那么宝贵。原贴主对我们设置评论权限,导致本来可以在原帖解决的问题,我又不得不另开一楼,而且我想说的话更多了。宣称帖子只是为了自己而发,就意味着不指望这个帖子被他人看见,对其他人设置评论权限,就是不希望他人参与讨论。你的一个帖子发出来,既不指望他人看见,也不允许他人参与讨论,这和在贴吧发帖的目的本身就是矛盾的,而且只要这个帖子还在版面上,就会一直被大家刷到。既不断地传播无价值的信息,而且还阻断了大家一切尝试沟通的手段。我只能这么说,那么这个帖子可能还是留在贴主的手机备忘录里,比继续作为帖子留在贴吧要更合理一些。
我不指望说服原贴主,但也欢迎原贴主参与讨论,我不会关闭评论权限的。但我就此话题抛砖引玉,希望能与众吧友讨论。