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火炬行动,战斗的经过

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因为看到有人在利用火炬行动进行政治观点输出,通篇大肆宣传的无非就是,英美的愚蠢和对法国人的冷视,一帖看下来,其实无非就是想表达“法国在二战遇冷,不受英美待见,所以英美愚蠢”这点政治观点输出罢了。然而火炬行动本身如何是一点没有,具体的执行,作战的大概过程,参与的部队这些不谈,全部集中于那点对于法国人来说至关重要的政治博弈了。甚至10万多人的登陆伤亡不到2000人,甚至还没维希法国伤亡的多,也被宣传为法军重创登陆美军,就为了进行一种观点输出。
为了拒绝春秋笔法,讨论现实中的火炬行动究竟如何,大概的经过和影响,开这个帖子,在最后也是对于各方面进行总结


IP属地:辽宁来自iPhone客户端1楼2025-08-27 22:26回复
    SCP0314、zzZwq1、掀开屋顶看謃謃. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    背景
    火炬行动的一切,起源于珍珠港之后,美国对日宣战,德国对美宣战,至此美国正式加入第二次世界大战之中。
    美国与英国的会议,确定了欧洲第一的原则。
    但是英美对于应该如何执行产生了较大的分歧。美国方面希望能进行“大锤行动”(即登陆法国南部,确保部分法国港口,如瑟堡,布雷斯特等),然后于43年早期以这些港口为基础,再进行大规模的作战,以争取法国北部。这个计划可以最快的介入到欧洲的战争中来,且可以极大的缓解苏联东线战争的压力。
    而英国人的看法则不同,英国人认为美国人的计划存在两点问题,第一是美军需要时间组建。美军在间战期间只保持了10多的陆军部队,甚至到了1939年,即使是美国意识到了欧洲的危机开始备战,当时陆军的人数也只增长到了19万。美国虽然有着庞大的人口和工业基础,但是要将他们转变成一支作战机器需要时间。而另一方面,即使美军已经有现成的战斗单位,他们转运到欧洲(即英伦半岛)也一样需要大量时间。
    而另外一个困境,则是盟军的运力不足,并不足以支持如此大规模的行动。
    另一方面,英国也有着自己的考量在里面。英国此时身陷北非战场,且资源和人力都短缺,想要尽快获得北非的胜利,自然希望美国人能投入其中,而不是立刻开辟一片新战场。另外,英国人也进行了迪耶普行动,算是一定程度上证明了登陆行动的可怕,也让英国人否认42年能进行法国登陆的可能性。
    也就是说,英国人对于美国计划的否定,其实出于于公于私两个方面考量,有着理性分析在内(比如此时不具备登陆法国北部的实力),当然也有着很大的私心(比如希望能依靠美国较快的结束北非战役)


    IP属地:辽宁来自iPhone客户端2楼2025-08-27 22:42
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      2025-12-03 11:06:54
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      盟军的困境和选择
      英美的分歧大到美军指挥层曾威胁英国,要放弃欧洲第一原则的程度,但是罗斯福对此有不同看法。
      虽然按照英国人的计划登陆北非,确实没法帮到俄国盟友。但是如果直接退出欧洲战场,将力量集中在太平洋对俄国盟友更没用。因此,罗斯福还是决定支持英国人的计划,同意在北非进行登陆。
      确定北非的行动之后,美军确认了三个重要区域,瓦赫兰(奥兰,阿尔及利亚奥兰省省会),阿尔吉亚(阿尔及利亚首都),还有卡萨布兰卡。但是,盟军也同样考虑到了突尼斯的重要性,因为一旦截断突尼斯,就可以阻止隆美尔的补给。因此,邦纳(今 安纳巴,阿尔及利亚第三大城市)也在考虑范围之内,因为这里离突尼西亚更近。
      但是盟军的资源有限,只能支持至多三个地点的登陆,因此必须在四个目标中选择一个。艾森豪威尔的意见是必须包括奥兰和阿尔吉亚这两个目标点,因此有两套选择方案,东部方案(邦纳)和西部方案(卡萨布兰卡)。
      艾克本人更喜欢东部方案,即登陆邦纳,尽快打下突尼斯之后,再反过去向东奔向卡萨布兰卡。这样会更有优势,且卡萨布兰卡属于大西洋地带,登陆起来相比于地中海地区风险更大。
      但是参谋部的意见不同,他们认为优先登陆卡萨布兰卡会是更好的选择。他们担心北非的登陆计划会导致西班牙加入轴心国并封锁直布罗陀海峡。一旦如此,他们将被切断与地中海战区的联系。而登陆卡萨布兰卡会是一个更加稳妥的方案,因为美军可以从卡萨布兰卡去供应内陆的补给,打向突尼斯。
      西部方案也是美军最后选择的方案(即如图所示,卡萨布兰卡,奥兰,阿尔吉亚)。这样,美军势必无法快速拿下突尼斯,但是此时英军的战况已经有所好转并开始进军,盟军认为这样的话可以进行钳形攻势。


      IP属地:辽宁来自iPhone客户端3楼2025-08-27 23:07
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        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2025-08-28 00:56
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          复杂的政治雷区,分裂的法国
          登陆阿尔及利亚和摩洛哥等地,最绕不开的就是就是处理和法国的关系。
          美国认为,维希法国的陆军对于盟军,特别是美军应该会比较友好,因此也下达除非法军先开枪否则不许攻击的命令。在维希法国政府成立之后,美国因为还未加入战争,且希望能够保持中立,是承认维希法国政府地位的。而且,美国政府的外交活动中也包括接触维希法国的反德派系等活动。
          不过美国也认为,维希法国海军的态度会比较低对。因为英国执行的弩炮行动和41年占领叙利亚和黎巴嫩的行动,导致两国关系恶化比较严重,而维希法国海军作为主要交战方,可能会表现的更加敌对。
          从更加宏观的角度上来讲,英国政府与维希法国的态度是很恶劣的,这不但和弩炮行动或是叙利亚黎巴嫩之类的冲突有关,而是更加底层的,即英国政府不承认维希法国的正统,而支持由戴高乐领导的战斗法国。
          而英美的态度不同,对法的不同派系的处理方式不同,以及自由法国的存在,维希法国对盟军和英美的态度,都将极大程度的将整个事件复杂化。
          作为主导行动的美方,作出的大致判断,是绕开自由法国和戴高乐,与维希法国进行接触。而为了避免造成较大的冲突,美方也建议参加行动的英军士兵穿着美军装备,以避免维希法军的敌意。
          美国作出绕开自由法国这个决定,和英美对法态度不同有关,即刚才已经提到的,美国是承认维希法国地位的,且一直保持外交联系。
          而另一方面,对于很多喜欢吹捧自由法国或是法国作用的法国爱好者们不会提到的,是在42年结束之前,战斗法国,也就是自由法国政府,并不算在法国和法军中受欢迎的派系。戴高乐本人在法军之中威望并不高,而在42年火炬行动结束,盟军与维希法国军队达成很多协议之前,即使是法国殖民地中的大部分,也保持的是对维希法国的忠诚,拒绝支持戴高乐所领导的自由法国。这也是在43年前,自由法国军队一直“默默无闻”,只能以小规模部队参加战斗(人数比较有限,此时自由法国三军加起来可能人数在4-7万之间,而光火炬行动期间牵扯到的维希法国军队人数就有12万多人,远多于自由法国兵员)。直到火炬行动以后,才能组建出规模更大部队参加意大利战役的原因之一。即,至少在42年,火炬行动没有执行之前,戴高乐所领导的自由法国威望不足,并不算受欢迎的组织。
          出于这个考虑,美国并没有打算将自由法国列入到火炬行动的计划中来,而是希望能在维希政府之中进行协作,以直接促使维希法国的军队达成协作或是停火


          IP属地:辽宁来自iPhone客户端6楼2025-08-28 02:23
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            支持正义史官,不会真有人从法吹的发言里了解法🐔历史吧,毕竟连祖宗拿破仑都被拿来给二战🇫🇷洗地了⭕️⭕️


            IP属地:内蒙古来自Android客户端7楼2025-08-28 08:00
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              快更新


              IP属地:美国来自iPhone客户端8楼2025-08-28 09:03
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                戴高乐的二战传记看过,二战史也读过,历史就这样,不同国家不同阵营不同立场,对同一件事扯皮,自然吵个没完事实只有一个,但解读可以有无数种,大多数时候围观纯看个乐


                IP属地:北京来自Android客户端10楼2025-08-28 11:06
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                  2025-12-03 11:00:54
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                  支持,🐎的精神法国人的法吹言论早该狠狠抨击了


                  IP属地:河南来自Android客户端11楼2025-08-28 14:09
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