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3 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
楼主写得非常好。
作者： 荞麦饭 封 2008-1-6 14:22 回复此发言 删除
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4 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
----我们究竟应该如何看待那些红旗飘飘和口号？如何看待那些曾在中国人生命中占有重要位置的信仰性的东西？ .....作为一个体制内，尤其是军队这种体制下却又有着独立思想和自由精神的剧作者，他无疑对那些形式主义和假大空的东西有着更深的体会和痛恨，他有着更多的理由去嘲讽和鄙夷他们。然而他没有。他挑出了那些东西里令人唾弃的一面，而对余下的部分则抱以尊重和敬畏的态度。所以他让高城说“有个屁规则”，所以他笔下的人物遵从于那些荣誉感和集体主义精神，却绝不拘泥于它们，他更强调的是兄弟般的战友情谊和日子叠着日子中互相扶持直面生活的坚持和勇气。在钢七连，即便是那些荣誉感，也从来不是口号式上纲上线的套套，而是一种做人的操守和军人的责任感。你用鄙夷的眼神看那位说出“别以为我来七连没几天就没长出七连的骨头”的马小帅吗？从这个意义上来说，钢七连的红旗飘飘和大家最推崇的史今的人文关怀别无二致，它们绝不是国家机器对人性的外在扭曲，而是具人性色彩的精神内在。
我们可以对现实不满对社会愤懑，我们可以对有些东西不屑一顾，但是这个世界上总有些什么值得敬畏和尊重。个性的张扬不可能也不应该凌驾于一切之上。
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作者： 121.31.13.* 封 2008-1-6 14:25 回复此发言 删除
楼主写得非常好。
作者： 荞麦饭 封 2008-1-6 14:22 回复此发言 删除
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4 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
----我们究竟应该如何看待那些红旗飘飘和口号？如何看待那些曾在中国人生命中占有重要位置的信仰性的东西？ .....作为一个体制内，尤其是军队这种体制下却又有着独立思想和自由精神的剧作者，他无疑对那些形式主义和假大空的东西有着更深的体会和痛恨，他有着更多的理由去嘲讽和鄙夷他们。然而他没有。他挑出了那些东西里令人唾弃的一面，而对余下的部分则抱以尊重和敬畏的态度。所以他让高城说“有个屁规则”，所以他笔下的人物遵从于那些荣誉感和集体主义精神，却绝不拘泥于它们，他更强调的是兄弟般的战友情谊和日子叠着日子中互相扶持直面生活的坚持和勇气。在钢七连，即便是那些荣誉感，也从来不是口号式上纲上线的套套，而是一种做人的操守和军人的责任感。你用鄙夷的眼神看那位说出“别以为我来七连没几天就没长出七连的骨头”的马小帅吗？从这个意义上来说，钢七连的红旗飘飘和大家最推崇的史今的人文关怀别无二致，它们绝不是国家机器对人性的外在扭曲，而是具人性色彩的精神内在。
我们可以对现实不满对社会愤懑，我们可以对有些东西不屑一顾，但是这个世界上总有些什么值得敬畏和尊重。个性的张扬不可能也不应该凌驾于一切之上。
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作者： 121.31.13.* 封 2008-1-6 14:25 回复此发言 删除
5 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
如果他看了袁朗的话．．．
总之他是没看
也许一集也没看呢？
作者： 颉无忧无忧 封 2008-1-6 14:32 回复此发言 删除
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6 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
有思想深度！
作者： 初夏青枫 封 2008-1-6 14:33 回复此发言 删除
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7 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
人家大导演，那有时间看，
可没看就别乱评嘛，
作者： 楚地妖姐 封 2008-1-6 14:35 回复此发言 删除
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8 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
借士兵突击炒作，或者是想通过踩士兵突击来捧高自己
作者： 116.20.135.* 封 2008-1-6 14:35 回复此发言 删除
如果他看了袁朗的话．．．
总之他是没看
也许一集也没看呢？
作者： 颉无忧无忧 封 2008-1-6 14:32 回复此发言 删除
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6 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
有思想深度！
作者： 初夏青枫 封 2008-1-6 14:33 回复此发言 删除
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7 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
人家大导演，那有时间看，
可没看就别乱评嘛，
作者： 楚地妖姐 封 2008-1-6 14:35 回复此发言 删除
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8 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
借士兵突击炒作，或者是想通过踩士兵突击来捧高自己
作者： 116.20.135.* 封 2008-1-6 14:35 回复此发言 删除
9 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
我是个特挑剔的人，自认清醒理智，活几十年从来也没有偶像，即便是年轻时，也没留下一个偶像在我的心底里，但没想到的事现却被《士兵突击》给俘虏了，连我自己心里都自己问自己到底是为什么？《集结号》我没看，本来想去看看究竟，但现不打算去看了，我想讲讲我的理由。
通过上映以来的一系列活动，给我的丝丝感觉就是有点虚，也许是那些战争场面的镜头会很震撼，但整部戏究竟如何才是最关键，因为大场面的镜头在欧美的电影里也能看到，不稀奇，关键是内容，这才是精粹。先说冯导吧，在所谓中国大导演中我对他印象最好的，因为他的电影里有说人话做人事的内容，比较贴近生活，不像其他的靠吹捧、造势、虚浮的运作手段营造出的所谓“艺术”电影和大导演。我们老百姓虽说文化不高，钱包不很鼓，但也没到完全靠别人来引导才知道何谓艺术何谓下里巴文化。但最近几次冯导上节目我总觉得少了以前的那种从容，总是有意无意觉得他相当在意这次的票房和表现，虽说这很正常，但觉得他有点陌生了，向那些“大”导演在靠拢了。而主演谷子地的演员也觉得他故作从容，深沉，其实他本人也希望有《士兵突击》演员们那样火，这可是要用很多财力才可达到的效果啊，而《士兵突击》的演员们通过角色的出色演绎也达到了这样的效果，这可是可望而不可及的，所以他既然做的主角，干脆就坦言希望电影能火，自己等一干人也火，这才是像刚拍完战争片的铮铮铁骨汉子的气势，而他上了几次电视节目，总觉得他像那些口不对心在台上作报告的某些LD似的，就是一字“假”。至于冯导说的战争狂人，那以往的经典战争作品：上甘岭、红日、董存瑞等等好电影，表现的是不是也是战争狂人呢？董存瑞炸碉堡也像是战争狂人的所为呀？没炮打可以等炮来啊，为何要用血肉之躯去炸呢？等等.......。所以我看了楼主的转载文章，也就觉得我的直觉没错，这部电影我是不会花几十块钱去看了，常言道：人如作品，作品如人，大气的人才能拍出大气的作品，这一直是我衡量作品的标准之一。以上个人看法，如有不妥，敬请谅解包涵。
作者： 121.32.171.* 封 2008-1-6 14:36 回复此发言 删除
我是个特挑剔的人，自认清醒理智，活几十年从来也没有偶像，即便是年轻时，也没留下一个偶像在我的心底里，但没想到的事现却被《士兵突击》给俘虏了，连我自己心里都自己问自己到底是为什么？《集结号》我没看，本来想去看看究竟，但现不打算去看了，我想讲讲我的理由。
通过上映以来的一系列活动，给我的丝丝感觉就是有点虚，也许是那些战争场面的镜头会很震撼，但整部戏究竟如何才是最关键，因为大场面的镜头在欧美的电影里也能看到，不稀奇，关键是内容，这才是精粹。先说冯导吧，在所谓中国大导演中我对他印象最好的，因为他的电影里有说人话做人事的内容，比较贴近生活，不像其他的靠吹捧、造势、虚浮的运作手段营造出的所谓“艺术”电影和大导演。我们老百姓虽说文化不高，钱包不很鼓，但也没到完全靠别人来引导才知道何谓艺术何谓下里巴文化。但最近几次冯导上节目我总觉得少了以前的那种从容，总是有意无意觉得他相当在意这次的票房和表现，虽说这很正常，但觉得他有点陌生了，向那些“大”导演在靠拢了。而主演谷子地的演员也觉得他故作从容，深沉，其实他本人也希望有《士兵突击》演员们那样火，这可是要用很多财力才可达到的效果啊，而《士兵突击》的演员们通过角色的出色演绎也达到了这样的效果，这可是可望而不可及的，所以他既然做的主角，干脆就坦言希望电影能火，自己等一干人也火，这才是像刚拍完战争片的铮铮铁骨汉子的气势，而他上了几次电视节目，总觉得他像那些口不对心在台上作报告的某些LD似的，就是一字“假”。至于冯导说的战争狂人，那以往的经典战争作品：上甘岭、红日、董存瑞等等好电影，表现的是不是也是战争狂人呢？董存瑞炸碉堡也像是战争狂人的所为呀？没炮打可以等炮来啊，为何要用血肉之躯去炸呢？等等.......。所以我看了楼主的转载文章，也就觉得我的直觉没错，这部电影我是不会花几十块钱去看了，常言道：人如作品，作品如人，大气的人才能拍出大气的作品，这一直是我衡量作品的标准之一。以上个人看法，如有不妥，敬请谅解包涵。
作者： 121.32.171.* 封 2008-1-6 14:36 回复此发言 删除
10 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
很多人就是这样，没看过，没听过，就妄下评论，自诩专家，却不想最好的奖杯是观众的口碑
作者： 火星来的企鹅 封 2008-1-6 14:42 回复此发言 删除
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11 回复:关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
这年头有事没事都想拿我们士兵说两句闲的了都
作者： 云渴幻 封 2008-1-6 14:43 回复此发言 删除
这条留言是通过手机发表的，我也要用手机发表留言！
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12 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
"我们可以对现实不满对社会愤懑，我们可以对有些东西不屑一顾，但是这个世界上总有些什么值得敬畏和尊重。个性的张扬不可能也不应该凌驾于一切之上。"
喜欢这段话，我想249正是体会到了这一点才能创作出士兵这样震撼人心的作品来，带给我们希望和乐观。
作者： 沉默的极少数 封 2008-1-6 14:46 回复此发言 删除
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13 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
冯的话是完全错误的。是对”士兵突击“的污蔑。战争的性质有不同。照他的理论。抗战也不用进行了。就让日本打中国？典型的汉奸理论！47名烈士如此勇敢，是有一种信念的。正如红灯记中李玉和唱的：新中国似朝阳，光照人间。先烈们是为了新中国而战斗而牺牲的。这不是唱高调，这是事实。冯抽掉了这一点，是对千千万万烈士的莫大污蔑。
一美国老华侨
作者： 69.110.30.* 封 2008-1-6 14:56 回复此发言 删除
很多人就是这样，没看过，没听过，就妄下评论，自诩专家，却不想最好的奖杯是观众的口碑
作者： 火星来的企鹅 封 2008-1-6 14:42 回复此发言 删除
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11 回复:关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
这年头有事没事都想拿我们士兵说两句闲的了都
作者： 云渴幻 封 2008-1-6 14:43 回复此发言 删除
这条留言是通过手机发表的，我也要用手机发表留言！
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12 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
"我们可以对现实不满对社会愤懑，我们可以对有些东西不屑一顾，但是这个世界上总有些什么值得敬畏和尊重。个性的张扬不可能也不应该凌驾于一切之上。"
喜欢这段话，我想249正是体会到了这一点才能创作出士兵这样震撼人心的作品来，带给我们希望和乐观。
作者： 沉默的极少数 封 2008-1-6 14:46 回复此发言 删除
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13 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
冯的话是完全错误的。是对”士兵突击“的污蔑。战争的性质有不同。照他的理论。抗战也不用进行了。就让日本打中国？典型的汉奸理论！47名烈士如此勇敢，是有一种信念的。正如红灯记中李玉和唱的：新中国似朝阳，光照人间。先烈们是为了新中国而战斗而牺牲的。这不是唱高调，这是事实。冯抽掉了这一点，是对千千万万烈士的莫大污蔑。
一美国老华侨
作者： 69.110.30.* 封 2008-1-6 14:56 回复此发言 删除
14 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
冯小刚无非要表达，战争是残酷的，战场上的士兵也是一个个活生生的人，会有恐惧，惊惶等等-----突显这些固然是有点价值的，因为我们看多了那些脸谱化了的国产战争片。但这跟士兵突击要表达的并不冲突。人性的真实固然值得我们关注，但人性中高贵大写的东西也一样需要我们扶植与滋养。士兵两样都做到了，这是它的价值。
其实，对冯，我不怎么喜欢，说到底，这个人骨子里，很世俗。“文化”少了点。
另，我在想，为什么女人们会那么喜欢士兵突击，女人多不喜欢政治，离那些宏论比较远，她们感性，她们保持的人性的东西更多一点，更忠实自己的内心感受。其实作为观众，忠实于自己内心朴素的感觉很多时候比读那些貌似很高端的理论来得更重要------
作者： 60.179.176.* 封 2008-1-6 15:03 回复此发言 删除
冯小刚无非要表达，战争是残酷的，战场上的士兵也是一个个活生生的人，会有恐惧，惊惶等等-----突显这些固然是有点价值的，因为我们看多了那些脸谱化了的国产战争片。但这跟士兵突击要表达的并不冲突。人性的真实固然值得我们关注，但人性中高贵大写的东西也一样需要我们扶植与滋养。士兵两样都做到了，这是它的价值。
其实，对冯，我不怎么喜欢，说到底，这个人骨子里，很世俗。“文化”少了点。
另，我在想，为什么女人们会那么喜欢士兵突击，女人多不喜欢政治，离那些宏论比较远，她们感性，她们保持的人性的东西更多一点，更忠实自己的内心感受。其实作为观众，忠实于自己内心朴素的感觉很多时候比读那些貌似很高端的理论来得更重要------
作者： 60.179.176.* 封 2008-1-6 15:03 回复此发言 删除
23 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
以前经常看冯SIR的片子，感觉他的片子还是不错的，轻松幽默中带点哲理，不过这次的《集结号》我比较失望，也许是看过《士兵》后对他的电影期望过高，但总感觉《集结号》里纯粹人性的东西太少了，只通过死亡来宣传战争本身的残酷，其实是无法打动人的。
建议多学学西方的一些战争片，于无声中见伤痛，不要走进一味追求特技效果的误区
作者： 我爱的春 封 2008-1-6 16:43 回复此发言 删除
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24 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
我有个朋友的同学，参与了集结号的拍摄。说拍得是挺辛苦。但冯的能力也就这样了。
所以你让他再挖掘或者说描述的更完整，的确很难了。
作者： 124.64.52.* 封 2008-1-6 16:50 回复此发言 删除
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25 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
谢谢各位
作者： 60.179.176.* 封 2008-1-6 17:04 回复此发言 删除
以前经常看冯SIR的片子，感觉他的片子还是不错的，轻松幽默中带点哲理，不过这次的《集结号》我比较失望，也许是看过《士兵》后对他的电影期望过高，但总感觉《集结号》里纯粹人性的东西太少了，只通过死亡来宣传战争本身的残酷，其实是无法打动人的。
建议多学学西方的一些战争片，于无声中见伤痛，不要走进一味追求特技效果的误区
作者： 我爱的春 封 2008-1-6 16:43 回复此发言 删除
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24 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
我有个朋友的同学，参与了集结号的拍摄。说拍得是挺辛苦。但冯的能力也就这样了。
所以你让他再挖掘或者说描述的更完整，的确很难了。
作者： 124.64.52.* 封 2008-1-6 16:50 回复此发言 删除
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25 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
谢谢各位
作者： 60.179.176.* 封 2008-1-6 17:04 回复此发言 删除
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35 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
集结号我看了,虽然也感动了,可不愿再看一遍,而士兵突击到现在为止看一遍感动一遍,这就是不同的地方.
"我们可以对现实不满对社会愤懑，我们可以对有些东西不屑一顾，但是这个世界上总有些什么值得敬畏和尊重。个性的张扬不可能也不应该凌驾于一切之上。" 说出了我心里一直想却没能很好表达出来的东西.
作者： 222.220.38.* 封 2008-1-6 17:38 回复此发言 删除
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36 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
早有人说过了,集结号的逻辑有问题,城市狙击战根本不会用什么集结号来通知撤退,都是坚持到约好的时间悄悄撤退的.而且我们一向主张的是保存实力作持久战,不作无谓的牺牲,否则原本处于弱势的PLA不会取得最后的胜利.
色戒、集结号这些大片总是通过一些莫须有的东西来凸显所谓的"人性",颠覆抗日战争和解放战争的正义性,用心可疑.如果没有钢七连这样的人民军队守家卫国,大家晚上睡得着觉吗.对这些大导演,还是连长说得好:得失我命,你来啰唆.
作者： 116.30.161.* 封 2008-1-6 17:44 回复此发言 删除
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37 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
集结号我看了,虽然也感动了,可不愿再看一遍,而士兵突击到现在为止看一遍感动一遍,这就是不同的地方.
同意楼上的观点。
作者： 218.66.36.* 封 2008-1-6 17:45 回复此发言 删除
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38 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
同样是表现基层官兵,士兵突击高明得多
冯小钢用残忍的死亡场面没有达到的效果,249兵不血刃就达到了.
作者： 218.81.214.* 封 2008-1-6 17:50 回复此发言 删除
集结号我看了,虽然也感动了,可不愿再看一遍,而士兵突击到现在为止看一遍感动一遍,这就是不同的地方.
"我们可以对现实不满对社会愤懑，我们可以对有些东西不屑一顾，但是这个世界上总有些什么值得敬畏和尊重。个性的张扬不可能也不应该凌驾于一切之上。" 说出了我心里一直想却没能很好表达出来的东西.
作者： 222.220.38.* 封 2008-1-6 17:38 回复此发言 删除
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36 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
早有人说过了,集结号的逻辑有问题,城市狙击战根本不会用什么集结号来通知撤退,都是坚持到约好的时间悄悄撤退的.而且我们一向主张的是保存实力作持久战,不作无谓的牺牲,否则原本处于弱势的PLA不会取得最后的胜利.
色戒、集结号这些大片总是通过一些莫须有的东西来凸显所谓的"人性",颠覆抗日战争和解放战争的正义性,用心可疑.如果没有钢七连这样的人民军队守家卫国,大家晚上睡得着觉吗.对这些大导演,还是连长说得好:得失我命,你来啰唆.
作者： 116.30.161.* 封 2008-1-6 17:44 回复此发言 删除
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37 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
集结号我看了,虽然也感动了,可不愿再看一遍,而士兵突击到现在为止看一遍感动一遍,这就是不同的地方.
同意楼上的观点。
作者： 218.66.36.* 封 2008-1-6 17:45 回复此发言 删除
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38 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
同样是表现基层官兵,士兵突击高明得多
冯小钢用残忍的死亡场面没有达到的效果,249兵不血刃就达到了.
作者： 218.81.214.* 封 2008-1-6 17:50 回复此发言 删除
39 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
不明白为什么集体主义就不好了?
宣扬个人难道就一定要否定集体?
士兵突击之所以会让我们觉得好看,是因为每一个人的身上都闪着人性的光辉,而在这人性的光辉下又在一个特定的环境下形成了一个特殊的集体.
没有个人就没有集体,而集体所带来的那种巨大的凝聚力与向心力是单个人所不能达到的.
不能因为士兵突击里赞美了这种集体主义的精神,就认为它就宣扬战争了,这根本是一个完全混乱的逻辑,讲不通的理论.用片面的抬高个人,来打压集体,凸现自己对人文的关怀,根本是完全错乱了方向.我不知道我理解的是否正确,但是,现今的许多人确实有点陷入误区,以为讲西方的尤其美国的人性啊之类的就是在体现自己的悲悯情怀,但是有一点他们忘记了,强调个人的美国,同时也是最讲求团队精神的!而这种的团队精神,我们是不是也可以把他当作美国人的集体主义?
作者： 今儿晶尔 封 2008-1-6 18:11 回复此发言 删除
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40 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
《集结号》的海报上有句话：“每一个牺牲都是永垂不朽的”，这也是冯小刚本人目前的战争观。
========================================
这个观点纯粹是放屁.脱离了战争的性质,根本无法谈论牺牲的价值,甚至无法决定那样的死亡算不算"牺牲".冯小钢说自己不去探讨战争的正义性,不去踩雷,但是你要让你的故事感人,这个战争的性质根本是无法不考虑的.中国人打中国人,在观众心中,很难有绝对的敌我之分.说白了,那是一场为了政权的斗争,死的人都是棋子,我遗憾,但不感动.
相比之下,我觉得249聪明.团长中也会写牺牲,但他选择的是抗日战争.打鬼子的兵,当得起"永垂不朽"这四个字.
===========================================
自己的战争观变了，冯小刚评价战争片的角度也变了：“中国的战争片剧本多少年没有变化，就连《激情燃烧的岁月》、《亮剑》、《士兵突击》也是强调英雄、集体主义的.
正因如此，《集结号》表现的是常人，是名将身后的“万骨”们。
=============================================
<士兵突击>表现的就是最基层的官兵!冯小钢看没看过这个电视剧啊?<集结号>明明是跟在人家屁股后头吃剩饭,还当自己弄潮儿似的!
=============================================
“上一部《夜宴》说我‘媚外’，这次我‘媚内’，豁出去赌一把，看看《集结号》靠国内市场能不能收回成本。”接受南方周末记者专访时，冯小刚很激动——
==============================================
我承认,从<夜宴>到<集结号>是个非常非常非常大的进步!媚外,还是媚内,那都不重要,重要的是:别装B!实在忍不住,略微装一点,不超出观众忍受范围也可以,但是不能像<夜宴>那样装得人吐血!
<集结号>虽然没能让我哭,但至少没有让人吐!从这个意义上来说,进步巨大!
作者： 218.81.214.* 封 2008-1-6 18:25 回复此发言 删除
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41 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
我说了，冯很世俗，他缺少的是某种精神，一种人文关怀----这一点康导具备，什么叫人格魅力？冯没有，所以，他跟鲁豫这么说，我一点不奇怪
作者： 60.179.196.* 封 2008-1-6 18:28 回复此发言 删除
不明白为什么集体主义就不好了?
宣扬个人难道就一定要否定集体?
士兵突击之所以会让我们觉得好看,是因为每一个人的身上都闪着人性的光辉,而在这人性的光辉下又在一个特定的环境下形成了一个特殊的集体.
没有个人就没有集体,而集体所带来的那种巨大的凝聚力与向心力是单个人所不能达到的.
不能因为士兵突击里赞美了这种集体主义的精神,就认为它就宣扬战争了,这根本是一个完全混乱的逻辑,讲不通的理论.用片面的抬高个人,来打压集体,凸现自己对人文的关怀,根本是完全错乱了方向.我不知道我理解的是否正确,但是,现今的许多人确实有点陷入误区,以为讲西方的尤其美国的人性啊之类的就是在体现自己的悲悯情怀,但是有一点他们忘记了,强调个人的美国,同时也是最讲求团队精神的!而这种的团队精神,我们是不是也可以把他当作美国人的集体主义?
作者： 今儿晶尔 封 2008-1-6 18:11 回复此发言 删除
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40 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
《集结号》的海报上有句话：“每一个牺牲都是永垂不朽的”，这也是冯小刚本人目前的战争观。
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这个观点纯粹是放屁.脱离了战争的性质,根本无法谈论牺牲的价值,甚至无法决定那样的死亡算不算"牺牲".冯小钢说自己不去探讨战争的正义性,不去踩雷,但是你要让你的故事感人,这个战争的性质根本是无法不考虑的.中国人打中国人,在观众心中,很难有绝对的敌我之分.说白了,那是一场为了政权的斗争,死的人都是棋子,我遗憾,但不感动.
相比之下,我觉得249聪明.团长中也会写牺牲,但他选择的是抗日战争.打鬼子的兵,当得起"永垂不朽"这四个字.
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自己的战争观变了，冯小刚评价战争片的角度也变了：“中国的战争片剧本多少年没有变化，就连《激情燃烧的岁月》、《亮剑》、《士兵突击》也是强调英雄、集体主义的.
正因如此，《集结号》表现的是常人，是名将身后的“万骨”们。
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<士兵突击>表现的就是最基层的官兵!冯小钢看没看过这个电视剧啊?<集结号>明明是跟在人家屁股后头吃剩饭,还当自己弄潮儿似的!
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“上一部《夜宴》说我‘媚外’，这次我‘媚内’，豁出去赌一把，看看《集结号》靠国内市场能不能收回成本。”接受南方周末记者专访时，冯小刚很激动——
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我承认,从<夜宴>到<集结号>是个非常非常非常大的进步!媚外,还是媚内,那都不重要,重要的是:别装B!实在忍不住,略微装一点,不超出观众忍受范围也可以,但是不能像<夜宴>那样装得人吐血!
<集结号>虽然没能让我哭,但至少没有让人吐!从这个意义上来说,进步巨大!
作者： 218.81.214.* 封 2008-1-6 18:25 回复此发言 删除
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41 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
我说了，冯很世俗，他缺少的是某种精神，一种人文关怀----这一点康导具备，什么叫人格魅力？冯没有，所以，他跟鲁豫这么说，我一点不奇怪
作者： 60.179.196.* 封 2008-1-6 18:28 回复此发言 删除
42 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
我就想说，说话之前要经大脑
好歹也是个导演吧，自己导的东西让人看得云里雾里也就罢了，还要曲解别的作品实在让人无语
《激情燃烧的岁月》我没有看过，爸妈很爱看，多少听了一些，不过还记得康导上节目说过的几句话“我们其实不懂自己的父母。。”，所以这其实是一部关于父母和子女关系的电视剧？
激情没看过不敢多说什么，可是要说士兵是“强调”英雄、集体主义，这顶大帽子扣得我真的喷了。。就他集结号那“主题”高尚了？它就没有这些东西了？这些英雄主义，集体主义士兵里面当然也都有，中国宏扬这个的影视作品还少了么，为啥唯独士兵红成这样？
还是始终最赞同凤凰非道对士兵的评价，脱去军营的外衣，其实它就是一个关于成长的故事。。。
作者： 小猴BO 封 2008-1-6 18:29 回复此发言 删除
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43 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
我看了集结号，感觉是上当了
不过我觉得看过士兵的人去看集结号，一般都不会感动。
因为那里面太假。士兵让人感觉是真实的，而集结号里面的东西有一种说不出来的味道，看着想吐。我也知道很多人看集结号的时候哭过。但我就觉得看完只有两个字形容：假、累。
作者： 221.223.249.* 2008-1-6 16:22 回复此发言
我也觉得假，倒没有想吐那么夸张，很多人包括突迷也有很多说好的，原来为了大家和睦，觉得不好也都放在心里了，今天我还非得说上两句真心话了
老实说我看那片就是冲着士兵的两个演员去的，但是听很多人说“感动得要死”，还抱了很大期待的，结果确实觉得名不副实，爸妈单位也组织去看了，看完说觉得还行，问他们哭了没，都说那倒没有。。。真正感动得淅沥哗啦的那些其实都是年轻一辈吧。。平时接受的“爱国教育”太少，然后逮着什么就感动什么。。。。
作者： 小猴BO 封 2008-1-6 18:32 回复此发言 删除
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44 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
冯小刚应该去读读一些美国将军的回忆录，传记之类，他不懂军人，对军人，我对他们党啊国啊这类政治属性很强的东西反感，但，我看重他们的责任感-----对更多生命的责任。其实军人，并不好战，甚至可以这么说，军人更渴望和平，因为他们在战争中承受得比任何人都要多。
作者： 60.179.196.* 封 2008-1-6 18:34 回复此发言 删除
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45 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
冯的观点，人性的弱点都是有的，都怕死的。粗一看好象有道理，通常情况下谁不珍惜生命呢？其实这是一种含糊的似是而非的观点。事实上，古今中外，在特定的情况下和群体中，视死如归，前赴后继的人和事，太多太多，举不胜举。最近的孟祥斌和乌鲁木齐大火中的三位烈士都是证明。说到底一句话，爷们有，纯爷们也有，特别是中国军队中更是有许多炉火纯青的超纯爷们，士兵突击里的那一群哪个不是好样的？这就是士兵突击击中我们内心使得那么多人痴迷上这部电视剧的根本原因。所以说，冯导还是去拍那些小儿女的东东为好。
作者： 222.69.249.* 封 2008-1-6 18:34 回复此发言 删除
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46 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
太复杂了不好
抛开那些什么主义
士兵突击给了我们感动
也让我们以一种更加积极的人生态度去面对生活
这样就够了
那许多的主义就留给聪明人头疼去吧
老魏 你真睿智
作者： 219.148.76.* 封 2008-1-6 18:34 回复此发言 删除
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47 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
冯小刚还是老老实实拍点让人笑的东西吧
干吗非得搞那些深沉宏大的东西呢?又把握不好
他自己在那儿深沉宏大,结果观众还是看得笑,何必呢
作者： 218.81.214.* 封 2008-1-6 18:47 回复此发言 删除
我就想说，说话之前要经大脑
好歹也是个导演吧，自己导的东西让人看得云里雾里也就罢了，还要曲解别的作品实在让人无语
《激情燃烧的岁月》我没有看过，爸妈很爱看，多少听了一些，不过还记得康导上节目说过的几句话“我们其实不懂自己的父母。。”，所以这其实是一部关于父母和子女关系的电视剧？
激情没看过不敢多说什么，可是要说士兵是“强调”英雄、集体主义，这顶大帽子扣得我真的喷了。。就他集结号那“主题”高尚了？它就没有这些东西了？这些英雄主义，集体主义士兵里面当然也都有，中国宏扬这个的影视作品还少了么，为啥唯独士兵红成这样？
还是始终最赞同凤凰非道对士兵的评价，脱去军营的外衣，其实它就是一个关于成长的故事。。。
作者： 小猴BO 封 2008-1-6 18:29 回复此发言 删除
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43 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
我看了集结号，感觉是上当了
不过我觉得看过士兵的人去看集结号，一般都不会感动。
因为那里面太假。士兵让人感觉是真实的，而集结号里面的东西有一种说不出来的味道，看着想吐。我也知道很多人看集结号的时候哭过。但我就觉得看完只有两个字形容：假、累。
作者： 221.223.249.* 2008-1-6 16:22 回复此发言
我也觉得假，倒没有想吐那么夸张，很多人包括突迷也有很多说好的，原来为了大家和睦，觉得不好也都放在心里了，今天我还非得说上两句真心话了
老实说我看那片就是冲着士兵的两个演员去的，但是听很多人说“感动得要死”，还抱了很大期待的，结果确实觉得名不副实，爸妈单位也组织去看了，看完说觉得还行，问他们哭了没，都说那倒没有。。。真正感动得淅沥哗啦的那些其实都是年轻一辈吧。。平时接受的“爱国教育”太少，然后逮着什么就感动什么。。。。
作者： 小猴BO 封 2008-1-6 18:32 回复此发言 删除
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44 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
冯小刚应该去读读一些美国将军的回忆录，传记之类，他不懂军人，对军人，我对他们党啊国啊这类政治属性很强的东西反感，但，我看重他们的责任感-----对更多生命的责任。其实军人，并不好战，甚至可以这么说，军人更渴望和平，因为他们在战争中承受得比任何人都要多。
作者： 60.179.196.* 封 2008-1-6 18:34 回复此发言 删除
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45 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
冯的观点，人性的弱点都是有的，都怕死的。粗一看好象有道理，通常情况下谁不珍惜生命呢？其实这是一种含糊的似是而非的观点。事实上，古今中外，在特定的情况下和群体中，视死如归，前赴后继的人和事，太多太多，举不胜举。最近的孟祥斌和乌鲁木齐大火中的三位烈士都是证明。说到底一句话，爷们有，纯爷们也有，特别是中国军队中更是有许多炉火纯青的超纯爷们，士兵突击里的那一群哪个不是好样的？这就是士兵突击击中我们内心使得那么多人痴迷上这部电视剧的根本原因。所以说，冯导还是去拍那些小儿女的东东为好。
作者： 222.69.249.* 封 2008-1-6 18:34 回复此发言 删除
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46 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
太复杂了不好
抛开那些什么主义
士兵突击给了我们感动
也让我们以一种更加积极的人生态度去面对生活
这样就够了
那许多的主义就留给聪明人头疼去吧
老魏 你真睿智
作者： 219.148.76.* 封 2008-1-6 18:34 回复此发言 删除
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47 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
冯小刚还是老老实实拍点让人笑的东西吧
干吗非得搞那些深沉宏大的东西呢?又把握不好
他自己在那儿深沉宏大,结果观众还是看得笑,何必呢
作者： 218.81.214.* 封 2008-1-6 18:47 回复此发言 删除
51 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
猫眼一位叫liolyer网友的话我很喜欢，摘录在这里----
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因为你判断的基本标准是阵营。（如果我理解没错的话）
而我判断的标准是人性。
如果一部影片能被众多“不同学历，不同阶层，不同性别，不同年龄层的普通观众（老百姓）的喜爱”，我再补充点，被众多不同利益的群体所打动，那么，能打动他们的只可能是一点：人生、人性而已。
这些如此不同的人群只有一点是共通的：他们都是人。因此能把他们一起打动的，就只能是人性。不可能是别的什么。
作者： 60.179.196.* 封 2008-1-6 19:10 回复此发言 删除
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52 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
文章提交者：liolyer 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
当观看一部影视剧的时候，比如这部《士兵突击》。请注意你的判断标准：
一：这是一群人，一群男人；然后，他们是一群士兵；最后，他们是XXX党的一群士兵。
二：他们首先是XXX党的一群士兵；然后他们是一群士兵；最后，他们是一群人，一群男人。
如果你是从“一”的视角看，恭喜你，喝狼奶长大的一代人，人性在你身上已经苏醒。你看周围的人的人，你判断的本能标准是：他首先是一个人，然后才是别的什么什么。
如果你是从“二”的视角看，那么，你完了。在你骨子里，你和刘文学小朋友一样。当他抓偷生产队海椒的地主那一刻，他面对的不是一个老人，一个为孩子找点东西吃的父亲。他首先是一个地主，是一个阶级敌人，然后他才是一个人，一个可怜的老人，一个想称职一点的父亲。
刘文学固然是牺牲品，那么你呢？你难道不是？
作者： 60.179.196.* 封 2008-1-6 19:11 回复此发言 删除
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53 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
以上是他在反驳“士兵突击？啊呸！ ”这个帖子里的发言
作者： 60.179.196.* 封 2008-1-6 19:12 回复此发言 删除
猫眼一位叫liolyer网友的话我很喜欢，摘录在这里----
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因为你判断的基本标准是阵营。（如果我理解没错的话）
而我判断的标准是人性。
如果一部影片能被众多“不同学历，不同阶层，不同性别，不同年龄层的普通观众（老百姓）的喜爱”，我再补充点，被众多不同利益的群体所打动，那么，能打动他们的只可能是一点：人生、人性而已。
这些如此不同的人群只有一点是共通的：他们都是人。因此能把他们一起打动的，就只能是人性。不可能是别的什么。
作者： 60.179.196.* 封 2008-1-6 19:10 回复此发言 删除
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52 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
文章提交者：liolyer 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
当观看一部影视剧的时候，比如这部《士兵突击》。请注意你的判断标准：
一：这是一群人，一群男人；然后，他们是一群士兵；最后，他们是XXX党的一群士兵。
二：他们首先是XXX党的一群士兵；然后他们是一群士兵；最后，他们是一群人，一群男人。
如果你是从“一”的视角看，恭喜你，喝狼奶长大的一代人，人性在你身上已经苏醒。你看周围的人的人，你判断的本能标准是：他首先是一个人，然后才是别的什么什么。
如果你是从“二”的视角看，那么，你完了。在你骨子里，你和刘文学小朋友一样。当他抓偷生产队海椒的地主那一刻，他面对的不是一个老人，一个为孩子找点东西吃的父亲。他首先是一个地主，是一个阶级敌人，然后他才是一个人，一个可怜的老人，一个想称职一点的父亲。
刘文学固然是牺牲品，那么你呢？你难道不是？
作者： 60.179.196.* 封 2008-1-6 19:11 回复此发言 删除
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53 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
以上是他在反驳“士兵突击？啊呸！ ”这个帖子里的发言
作者： 60.179.196.* 封 2008-1-6 19:12 回复此发言 删除
54 回复40：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
很难想像这些话出自大名鼎鼎冯导之口！！！
作者： 218.3.243.* 封 2008-1-6 19:28 回复此发言 删除
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55 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
本来还准备看集结号的 现在没兴趣了
作者： 与非或非 封 2008-1-6 19:40 回复此发言 删除
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56 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
集结号,我也看了,但就看一遍,第2遍的票都准备好了,最后,宁可让它作废也没再看.看后的感想就不想说了,反正也是为看宝强去的,目的达到也就行了.
士兵突击,还在一遍一遍没完没了的看,,,,什么时候是个头儿啊...地~呀~
作者： 心灵突击 封 2008-1-6 19:41 回复此发言 删除
很难想像这些话出自大名鼎鼎冯导之口！！！
作者： 218.3.243.* 封 2008-1-6 19:28 回复此发言 删除
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55 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
本来还准备看集结号的 现在没兴趣了
作者： 与非或非 封 2008-1-6 19:40 回复此发言 删除
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56 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
集结号,我也看了,但就看一遍,第2遍的票都准备好了,最后,宁可让它作废也没再看.看后的感想就不想说了,反正也是为看宝强去的,目的达到也就行了.
士兵突击,还在一遍一遍没完没了的看,,,,什么时候是个头儿啊...地~呀~
作者： 心灵突击 封 2008-1-6 19:41 回复此发言 删除
不感兴趣
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61 回复：关于冯小刚所谓《士兵突击》是战争狂人之说的个人看法
因为没看集结号 所以也不好做比较
关注过集结号的评论 关注的原因是因为有士兵里的演员
没看士兵前 就是梦境和想象里 也不相信自己会一再追看一部影视剧 竟然会拿一部影视剧对照自己的思想和人生...世事难料啊~~~~
冯导曾经的一部片子 内容和制作还是很好的 因为那部片子记住了他
但是 公然的否定同行肯定自己..再加上理由牵强...也许是2部片子的角度不同吧
虽然这个世界 价值观有不同 文化有多元 但是观点必有高下之分 而且
看问题深沉了不是错 但你总想超越一切 飞离地球.....（可行性0%）
自由 民主是普世观念
集体主义 英雄主义实际也是普世观念 只是每个地方每个时段它的表达语言和表达方式不同
不同的历史阶段侧重点不同 抗日时期没有民族主义 英雄主义 内战时期没有集体主义 英雄主义 很难想象现在的中国什么样子 是国破山河在还是分崩离析中 如果是这样 导演们还能乐呵中自娱他乐？ 我们还能口沫横飞中板砖乱拍~~~
民族主义 集体主义 个人主义 民主主义 自由主义都是主义 什么时候用得上 就什么时候登场 如果执政党顺势而为 用对了就是人民之福
这些主义过去存在过 现在还存在 曾经起过积极的意义 将来也一样
希望它消亡的人 只能等到世界末日那一刻了 ....（就不表示同情了）
如果否定了英雄主义 集结号宣传海报上：每一个人的牺牲都是永垂不朽
这话逻辑上就有问题
可以理解为牺牲的每一个人都是英雄 相对于没牺牲的人来说 还是英雄主义.......那....以子之矛攻子之盾现代版？
作者： 125.72.57.* 封 2008-1-6 22:26 回复此发言 删除
因为没看集结号 所以也不好做比较
关注过集结号的评论 关注的原因是因为有士兵里的演员
没看士兵前 就是梦境和想象里 也不相信自己会一再追看一部影视剧 竟然会拿一部影视剧对照自己的思想和人生...世事难料啊~~~~
冯导曾经的一部片子 内容和制作还是很好的 因为那部片子记住了他
但是 公然的否定同行肯定自己..再加上理由牵强...也许是2部片子的角度不同吧
虽然这个世界 价值观有不同 文化有多元 但是观点必有高下之分 而且
看问题深沉了不是错 但你总想超越一切 飞离地球.....（可行性0%）
自由 民主是普世观念
集体主义 英雄主义实际也是普世观念 只是每个地方每个时段它的表达语言和表达方式不同
不同的历史阶段侧重点不同 抗日时期没有民族主义 英雄主义 内战时期没有集体主义 英雄主义 很难想象现在的中国什么样子 是国破山河在还是分崩离析中 如果是这样 导演们还能乐呵中自娱他乐？ 我们还能口沫横飞中板砖乱拍~~~
民族主义 集体主义 个人主义 民主主义 自由主义都是主义 什么时候用得上 就什么时候登场 如果执政党顺势而为 用对了就是人民之福
这些主义过去存在过 现在还存在 曾经起过积极的意义 将来也一样
希望它消亡的人 只能等到世界末日那一刻了 ....（就不表示同情了）
如果否定了英雄主义 集结号宣传海报上：每一个人的牺牲都是永垂不朽
这话逻辑上就有问题
可以理解为牺牲的每一个人都是英雄 相对于没牺牲的人来说 还是英雄主义.......那....以子之矛攻子之盾现代版？
作者： 125.72.57.* 封 2008-1-6 22:26 回复此发言 删除
