180917【吐槽】剧王导演还是把扑街赖给了网播

　　《如懿传》开播两周，播放开始放量，口碑走高，“自来水”越来越多；然而就在两周前，对主创来说却是冰火两重天的另一番景象：首日高达2亿的点击量，但豆瓣评分只有6.6。周迅浮肿的脸，霍建华的演技、后宫明显“超龄”的颜值，明艳热闹的服装色彩等等，这部名副其实的“剧王”几乎被群嘲到体无完肤……
　　事实上，《如懿传》从筹拍至今就一直与“不如意”相随，各种争议、是非一直将之牢牢钉在风口浪尖。几度上星未果，终以网剧面貌出现，《如懿传》播出尘埃落定后，抛开各种干扰因素与外界杂音，究竟该如何看清其真实面貌？北京青年报记者采访了该剧导演汪俊。

　　汪俊导演曾因《苍穹之昴》收获无数美誉，对清宫剧的理解深度和审美自信一直都在，因此聊起新作《如懿传》，即便有汹涌的舆情，他依旧从容表达，既能主动“背锅”，遗憾也毫不掩饰。例如，前三集最被诟病，他说是自己临近杀青加的戏，周迅拧巴的少女感和浮肿的脸，都源于他错误的选择了演员疲劳到近乎崩溃的时间段；说到花大力精心拍摄的大场面：丧仪、登基、围猎、南巡，用了无数广角、航拍，现在台播变网播，大部分观众用手机是看不出效果的。汪俊调侃称：“那天我家阿姨在用手机刷，我瞥了一眼，就是黑压压的一坨”。他一脸苦笑地走开了。

　《如懿传》缘起于西湖边乾隆继后断发的故事。《清史稿·列传·后妃》记载：“(乾隆)三十年，从上南巡，至杭州，忤上旨，后剪发，上益不怿，令后先还京师。”一位皇后，没有在史书中留下名字画像，这样富有神秘色彩的历史留白，为后人留下了巨大的想象空间。面对这样一个合理虚构的如懿人生，导演汪俊特别提出“戏说正拍”：故事是虚拟的，但一定要拍得真实，写实是《如懿传》美学的基础。在此基础上，更希望有一些诗意的体现。

　　大部分观众习惯了古装宫斗剧迅速“开撕”的节奏，期待着主人公外挂全开的“爽”，但《如懿传》却另辟蹊径。拉拉杂杂的后宫日常，嫔妃们在一起家长里短，如懿和海兰一起喝茶、绣花。汪俊很喜欢那种平淡真实，有烟火气的后宫日常，“它的前期就是一部后宫浮世绘”。而喜欢的观众也愿意代入其中，“不忍1.5倍速拖进度条”。汪俊坚信，当观众相信了后宫这个规定情景，相信了这个大环境里的生活和日常，后宫真“掐”起来的时候，才更震撼更有真实感。
　　汪俊直言，从戏剧张力来看，宫斗的撕裂显然更有看头，但这些年国产剧翻来覆去地拍相同的戏码，他希望在传统的后宫戏里拍出新意，而《如懿传》的故事里夹杂着对封建帝王婚姻的控诉，提供了另一种可能。“《甄嬛传》整体还是架构在后宫嫔妃的争斗和上位上，最终也是一个主角胜利的大女主戏。《如懿传》整体上的基调就是一个悲剧，它是以爱情为主，相对文艺一些。”

　北青报：周迅这次的表演，目前观众非常认可，可谓“零差评”。但是出现一个问题，有人觉得周迅的表演和其他演员其实有一个层次上的差距，或者说是电影演法和电视剧演法的区别。周迅在《如懿传》中，明显是她自己独角戏爆发点更强，在群戏中反而会显得游离， 这种差异您如何看待？
　　汪俊：说周迅是电影表演，其实我跟她合作的时候她就是电视剧演员，后来她电影拍得更多，表演更内敛，更生活化，或者说是以少胜多的表演。我倒觉得拍的过程没有感觉她跟大家不一样，有区别也是她个人的风格。她有时候是反向处理的。比如有的戏可能要大悲一点，她反而含着演，她可能觉得我这时候不一定非要哭，为什么要哭呢，她表演就是脱俗，不按常规走。
　　但是我觉得很多地方，比如阿箬对她陷害的那场戏，电影化的表演，包括镜头的运用，电视剧慢慢就应该这样拍。电视剧要发展，要往前走，要有新的电视剧的语汇，镜头的语汇，可能更向电影靠拢一些吧。《如懿传》表演上的尝试会给现在的电视剧表演提供一点借鉴。
　　我之前没有看过《还珠格格》，为拍《如懿传》我看了看。那时候表演是那个时代特定的，都这么演，后面大家都慢慢在淡——我觉得淡是进步。

　　霍建华打碎自己，再重新塑造
　　北青报：男主角选霍建华是出于什么样的考虑？目前的评论一方面觉得这个乾隆有点弱，一方面又觉得他在周迅的神发挥面前能够没有违和感，已经及格了。您如何看待霍建华的表现？
　　汪俊：霍建华有很大的改变，尤其跟他之前的偶像剧比。他现在表现得越来越有质感了。前面感觉还有些怯生生的，有一些不自信，这些东西恰恰跟新帝登基是契合的。他很难左右逢源，很难控制前朝后宫，不自信和犹豫是对的。到了他后半部分会非常好。他演中老年的时候，把乾隆的猜忌，有点小肚鸡肠，有点霸道，拿捏得很好。
　　霍建华其实是很困难的，他打碎原来的自己再重新塑造，甚至表演方法上。在现场我们经常聊，我说你给我演出一些下意识，演出一些生活的毛边，要小细节，我不要“大转盘”，给他设计很多琐碎的东西，让他把皮相的东西尽量去掉。乾隆这个人物，毕竟有先入为主的影响，演得再好，前面已经有一个了，多少也要摆脱那个影响再来。对他的戏一定要有耐心，后面非常好。

　　如果这戏成功了，真的会给后宫剧提供一个比较好的范本。就是我对女主的人设是这样的，我们也仍然让广大观众喜欢看。虽然跟常规类型的古装宫廷戏是不一样的，这个探索非常珍贵。《如懿传》整个播出了以后，有很好的口碑，我觉得挺欣慰的。我们起码开创了一个不一样的后宫戏，甚至商业戏的模式会有一个新的品种出来，就是我们女主角是这样的，可能意义蛮大的。

存钱果然是导演亲自指导的
刚进组时的霍建华比较随和，身上还没有一个皇帝的架子，汪俊有些担心，“你是一个皇帝，咱不能和谁都聊得特别好吧，得有点儿大爷的感觉，不然乾隆的角色就不成立了。”为了培养霍建华身上的帝王气质，在拍摄期间，剧组里的大部分工作人员和霍建华说的最多的一句话就是“谢谢皇上”。
于是在《如懿传》拍摄的大半年中，霍建华在剧组里，就几乎没抬过眼皮子，从不正眼看谁，除非是别人在做事情的时候回复别人的话，不然也不会主动搭茬，“就要他保持这种感觉，让他知道，当乾隆正视一个人的时候，这个人多半命不久矣”。

《如懿传》之前，也许观众会觉得霍建华是一个演戏“轻飘飘”的偶像演员，但《如懿传》中乾隆的角色让霍建华找到了内心戏丰富的爽感，每一个不同的阶段都能看得出演员演技的变化，这对于霍建华来说是一次演技上的历练。“你是皇帝”这四个字，必须要霍建华牢记于心。
有一场戏，乾隆意识到自己确实有些过分，觉得自己对不起如懿，想要去道歉但又不能失掉君王的骄傲，“那场戏反复拍了很多遍，他真的已经陷入了角色当中，觉得全部都是自己的错，甚至哭了出来，演的很好，但不是我们想要的。”
作为皇帝，向一个嫔妃认错是不可能的，能主动打破僵局，来到嫔妃的住处探望，已经是最大限度的道歉之意了。“你要忍住自己的情感，即使做了很多对不起如懿的事情，你也要忍着，让观众觉得你认识到了有愧于如懿就够了。”
君王该有的沉稳、狠辣、骄傲、威严都是霍建华在《如懿传》中最终呈现出来的。

找不到和如姨像的
“写如懿和乾隆情感的过程，我们希望它有一个前史，有一个一开始从青梅竹马逐渐过渡到后面的惨烈。”因此，剧集开始就有了15岁左右两人的几幕戏，尽管这个篇幅不长，但是导致“周迅装嫩”等负面声音开始传出，对此，汪俊表示，“关于用年轻演员这个事，其实我们当时也有考虑过，但实际上从乾隆结婚到后面登基，就是六年的时间，这六年真的很难找这种长得那么像的年轻人。

从外到内，《如懿传》给了每个人物足够的理解
汪俊说，《如懿传》夹杂着人性的困境。
这部剧中，所有人似乎都活得异常艰难。这是汪俊的“有意为之”。他认为，清宫戏中的人物都有一些固定的典型：高高在上的，嚣张跋扈的，笑里藏刀的，隐忍负重的…
既然很难在人物类型上出新意，那就要把现有的人物琢磨透了。所以，汪俊在挖掘人物多面性上下足了功夫。从皇上，到嫔妃、宫女、太监，《如懿传》中的人物尽管都是典型人物，却没有脸谱化，他们立体、多维，而且有变化。

放过红楼梦吧
项目筹备期，汪俊往故宫跑了好几趟，也专门请教了多位清史专家，“历史上真实的后宫其实是很平淡祥和的，没有那么剑拔弩张。”
据相关资料记载，清宫内有相当规范、森严的制度，后妃怀孕，会享有单独宫苑、御医上夜、生母陪护等待遇，餐饮脉息记录会交给皇帝过目。皇子公主多幼殇，多因清皇室的遗传疾病和当时医疗条件所引起。有关子嗣这种主要矛盾的条件被限制了，后宫嫔妃们的斗争源头也就被截断了。
没了斗争，后宫的日常是什么样的？
“应该就是嫔妃们坐在一起喝喝下午茶，聊聊八卦吧。”汪俊很喜欢那种平淡真实，有烟火气的后宫日常，就像《红楼梦》里大观园，小姐们在园子里品美食、放风筝、吟诗作赋，她们伤春悲秋，有小争执、小心思，却不会斗得你死我活。
所以在《如懿传》的前期，观众常常看到如懿和海兰一起喝茶、绣花的情节。这些细腻的描述，看似平静，却真实、富有生活质感。

汪俊：结尾我们还是考虑到对于一个戏，观众的承受度。会不会不符合商业剧或者说类型剧的惯常写法。就是原来我们感觉，一个女主角到最后没有战胜对手，有点壮志未酬身先死，担心观众会不会看了觉得郁闷觉得不解气，犹豫怎么能帮观众看完之后把这郁结的一口气吐出来。后来我们可以说找到了我们共识的解决方案，也是符合如懿这个人物调性以及我们主题方向的一个处理方式。我们自己都还挺满意的，也期待观众看到这里时候的感受。所以一头一尾相对来说慢了一点。