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回复:从5级到300级的一点看法

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另外一些话题,比如转法和压级的问题,只是说的话其实也不复杂,就是从310级开始,能凑齐装备就转,凑不齐就不转;能弄到可用的装备就不需要压级,弄不到就可以考虑压级。以前我很反对压级,但现在想想,的确是根据手头资源而言的,而且的确存在攒魂片的需求。但是,不可否认,越早升到400级,对于基础法装就有越宽广的挑选余地。关于掉落,这个游戏本质上依旧是个论量的系统,越是量不足的时候,运气越是重要,简单的例子比如古董开属性点,在你量少的时候,运气的作用体现在,你早开到属性点早受益,比如你还差一点属性,然后一天开一个古董,你第一天就开到了属性点,相比于第十天才开到那点属性点,运气能使你提前九天获得那点属性的收益,但是人家1天开1000个,第一天开出那点属性点对于运气的依赖就会远小于你。同样的道理换到装备上,人家单位时间刷量比你大,那么单位时间出好装备的概率就是大过你,最极端的例子就是sssss2。你说没到后期全看脸,这句话我非常赞成,无它,因为效率上不去,然后量也上不去,这种时候运气导致的先出后出、早出晚出就能带来很大的差异了。虽然我受到过无数吧友和新老玩家们的帮助,但是,本质上,我还是能依靠每天刷竞技场细水长流刷到满四大猫1攻6以及其他各种乱七八糟的东西,之后有更重要的事情来了我就把HV放下了。有一点没有变过,就是我装备一直很差,差到被水果男拎出来婊的程度,但那又怎么样呢,这件事情上它说的对啊,我装备是差,它要婊就婊呗,我一样玩得开开心心。


IP属地:德国来自手机贴吧33楼2020-06-22 22:45
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    这个游戏,我的理解,始终是一个装备驱动的游戏,换言之,基础装备始终是第一位的,作为典型是两个阶段的核心基础装备:西洋剑动力甲力场盾,法杖相位熟练装。在对应阶段的基础装备成型以前,核心始终在基础装备上,开环训练金星之类的都是放在基础装备之后的。道理很简单,比如四大,只要你点了,你有刷,你就能产出。你能看到低等级第四大玩家产出高价值装备,这很正常,因为你面对的是论坛全体玩家,sssss2日刷10000层,那么100位其他玩家日刷100层,加起来就能赶上sssss2的掉落期望,这其中有低等级低四大玩家,也不奇怪。


    IP属地:德国来自手机贴吧35楼2020-06-23 00:32
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      2025-07-28 23:34:31
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      有不同意见不等于吵架,吵架与否取决于反对的点在于意见本身还是在于发表意见的人。运气的作用体现在期望收益的兑现上,前面古董的例子我解释过,现在换一个例子。你日下100层,sssss2日下10000层,你100天的期望收益大约赶上sssss2一天的,如果你运气好,打到优质装备导致高于平均收益的部分在前50天就可以兑现了,那么你前50天就能把这部分你收益换成四大训练环之类的,提升你之后期望收益,反之,你的收益转换也会晚一些,而sssss2在一天内就能获得这10000层的收益,那么,“在这10000层的范围之内”,运气对你的影响就会超过对sssss2的影响。


      IP属地:德国来自手机贴吧37楼2020-06-23 00:38
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        分析自己的情况和其他玩家的情况时,归因和着眼点还是很重要的。以前我遇到过类似下面的情况:玩家A开了100个古董,出了20瓶能量饮料,玩家B开了10000个古董,出了2000瓶能量饮料,然后玩家A着眼于能量饮料数目的差异,忽略掉古董数目的差异,并且将能量饮料的数量差异归因于-B运气好,B从古董开出能量饮料的概率比我高。类似这样的分析,我认为是难以帮助A玩家通过分析差异原因进而提升自己的。


        IP属地:德国来自手机贴吧38楼2020-06-23 00:58
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          其他玩家们,他们在这贴当中,提到310级以后的事情,在我看来呢,就是在帮助你,也是帮助其他阅读你的攻略的玩家,进行”规划“,为你解释那些东西实际上能产生的效益。最明显的就是四大的收益问题,拿考古为例,你的意见是”点了一个并不会立马见效“,”不刷gf iw觉得亏“,”没什么显著的改观“,但我也好,前面几位也好,这方面的意见总结一下就是”点了以后有刷就见效“,”点了以后在哪儿刷都有效“,”效果很直观,点1点你原来掉10个的刷量现在能掉11个,点10点你原来掉10个的刷量现在能掉20个“。大家的着眼点和分歧点不在于”在装备不成型的时候或者资源不足的时候要不要点四大“,而是”点了四大什么时候生效,在哪里生效,效果明不明显“。


          IP属地:德国来自手机贴吧39楼2020-06-23 01:16
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            四大的收益是很直观的。比如基本的战利品loot chance是10%,点满50点就是提高50%,实际到达15%。考古也是,点1点是+10%,点5点就是多爆一半。
            关于这个问题其实是不怎么值得探讨的,只是点多少的问题,而不应该是点与不点。所谓的75m总价,实际上都在最后三成。我随便搞了个表,下面的数据百分比对应的都是总花费,比如清道夫从0到20%,也就是0~10点,就是43,349。
            考古的收益肯定是直观的,假设没点前一天刷完所有的jjc是3个古董,那么点到5点,每天会多出1.5个,按市场价19k的价格算,等于说是37天回本,37天后就开始赚了。而一天jjc全部打完,300k总归不是问题。
            一般新手300级过后可以先以3成为目标,到350级左右到5成,后面达到7~8成后就见仁见智了。Luck of the Draw是起初个人最不推荐的,收益不直观,相比其他的少点1~2成为恰当。


            IP属地:广东40楼2020-06-23 05:40
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              关于运气的例子如果依然难以理解,那我还有更直观的例子:有一只75000HP的怪,你一刀的伤害5000-10000,平均伤害7500,平均10刀砍死这只怪,你运气好的时候,连续打出接近最大值的伤害,那么你有可能8刀就砍死这只怪了,但是你运气不好,连续打出接近最小值的伤害,那么你可能要砍12刀13刀;sssss2神装,一刀的伤害50000-100000,那么他砍这只怪最多2刀。此时,对于这只75000血的怪而言,运气对你的影响是8-15刀的区间,对sssss2的影响是1-2刀的区间,这种情况,我解释为运气对你的影响超过对sssss2的影响。如果sssss2伤害再提升,达到100000-200000,那么他无论如何1刀就能解决这只怪,此时运气就对他没有影响了。


              IP属地:德国来自手机贴吧41楼2020-06-23 06:47
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                我玩到现在330级的理解就是氪金


                IP属地:日本来自iPhone客户端42楼2020-06-23 11:59
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                  2025-07-28 23:28:31
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                  这就是这个帖子我这里显示的样子,和大家看的并不相同。


                  IP属地:天津43楼2020-06-23 12:25
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                    竞技场和GF的事情容我再说一些。从我入坑一穷二白板甲锤,到500级猫1攻6AFK,那几年我一直都在刷竞技场。竞技场怪物强度低,对装备要求低,消耗品使用少,物品经验奖励加成多,进场和时间安排灵活,没有额外精力损耗,即便我收益开满能刷通X20GF,我还是会去刷竞技场,更何况作为新玩家的各位呢。把我前面说的竞技场的优点,反过来,然后就可以套用到GF上去。GF虽然面向所有玩家敞开,我的理解,那里是为对HV理解透彻、物资装备准备充分且刷有余力的玩家准备的,不做好准备盲目地去,就是去送自己的时间、送能量饮料、给怪送人头、给铁匠铺送修理费。玩了那么多年,我是找不到比竞技场更友好的地方了,如果没有入场次数限制,那我会反复下竞技场,才不去GF。你能刷、壕也能刷的地方,并不等于收益差的地方;壕能刷、你暂时还不能刷的地方,并不因为壕去刷他们就比竞技场收益高。壕能在相同时间创造远大于我们的收益,是因为,壕相比我们有丰富的时间和游戏资源积累,壕相比我们能更多提升收益和降低损耗的手段,壕相比我们有更多和更高效的资源收益转化渠道,而不是单纯的归因于,我刷竞技场,壕刷GF,所以GF本身的收益要远超竞技场。


                    IP属地:德国来自手机贴吧45楼2020-06-23 22:16
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                      圣可以用无IMP打法不等于IMP没用或者IMP弱,奈何圣与IMP的相性是六系最低,橡木是四种法杖当中唯一不带减益熟练的法杖,铁木又没有反抵抗。如果柳木能自带圣EDB,你们猜猜会不会有人用圣IMP打法?


                      IP属地:德国来自手机贴吧46楼2020-06-23 23:59
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                        注意到前面有玩家提问影甲法师的玩法,巧了,这玩法我以前也试过,五奥术。那么结果如何呢?
                        搭配肋差盾牌,法术伤害还不如直接拿肋差砍;
                        搭配法杖,法术伤害还不如直接拿法杖敲;
                        我甚至还试了战法师武器双持,这下连X20遭遇都挺不过去;
                        总结一下就是,不上IMP给怪吹气,上了IMP给怪挠痒,吹着挠着几回合后对面就开始轮轮放大招,你不拿盾牌完全站不住。
                        真要尝试这个玩法,除非哪天奥术师像相位那样附加EDB,才有可能,目前的奥术师就是有INT和WIS的物理装备而已。作为娱乐打法的爱好者,我依然建议各位依照各新手指南和进阶指南,从两大主流打法开始,即单手动力甲西洋剑力场盾和法装法杖相位熟练装。因为,各种娱乐打法,包括上面的肋差圆盾单手法,相比两大主流打法有各方面的限制,而且,关于这些打法的攻略心得和测试也远少于两大主流打法。这导致了,尝试娱乐打法,需要你对HV本身有充足的经验,甚至即便你装备搭配得当,实际的使用效果却不一定能比上两大主流打法。我不建议新玩家在能做到每日速刷X20竞技场以前,去尝试各种娱乐打法,这涉及到游戏经验和游戏内资源的两方面积累的问题。
                        好了,现在回到影甲法师的问题上,为什么影甲法师不行呢?我们回到物理和法术的基础伤害上。从单手物理转到法杖法师的玩家可能会发现,你法装面板的MDB远低于单手面板的ADB,但是实际的法术输出能超过单手。这其中的一个重要原因,是你的MDB会被你对应属性的EDB倍率放大一次。影甲法师使用奥术师代替相位,基本等于放弃了EDB这个属性,拿一个没有被EDB放大过的MDB去和单手的ADB拼,那拼不过很正常。奥术提升MDB只能依靠INT WIS,人家动力甲直接带ADB;放IMP降魔法缓伤,人家西洋剑平砍直接叠破甲;放IMP降元素抗性,人家西洋剑IW10直接虚空属性伤害;你说放魔法自身还有个倍率,人家可以SP模式常驻伤害翻倍,还能搭配超高倍率的马炮;你放魔法烧MP,人家平砍马炮都不耗MP。前面有玩家提到单手法无IMP打法,很可能忽略了法杖换肋差带来的MDB几乎减半的直接结果,假设肋差有法杖上的MDB,那么我觉得试试无IMP单手法的确无可厚非;而影甲法师的输出已经低到连IMP都救不回来了。


                        IP属地:德国47楼2020-07-01 03:11
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