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写个帖子说说无限雷BUG的争论吧

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今天打完刷贴吧又看到有小伙伴野队碰见无限雷被整麻了,我觉得作为一个1代老币得说点啥。
提前说明一点,N9虫子,不用无限雷照打不误,机器人你用了无限雷,该灭队一样灭。这是两个种族扫图逻辑的问题,具体差别留到最后说。


IP属地:河南1楼2024-04-18 00:28回复
    有人说刷币不影响其他人,这属于没想明白付费大冤种掏钱为了什么——游戏刚开的时候,别人挂着超级公民的签,拿着火喷进来就是为了装B的,我当时碰到一个鬼佬就为了那把火喷,战备专门组了一个烧烤组合去打虫子。
    有小伙伴看到这可能要掏出键盘了,要教育教育我,觉得刷币不会影响其他人。我得说,你先别急。
    刷币的恶劣程度就是要比卡无限雷BUG的程度要低。但这并不是因为你没有影响到其他人。
    因为币的获取与兑换秩序是箭头在维护的,责任主体是箭头,而一个房间里的规则如何,箭头把权力下放给了房主——虽然矛盾也转移给了房主,但很明显这种规则下,一个玩家如何游玩游戏,是会影响到其他玩家的,假如哪天箭头脑子抽,从冻肉里挑选点超级地球宪兵,专门检查玩家怎么获取蓝币的,那么他也同样将权力和矛盾转嫁给了玩家。
    对于蓝币来说,玩家天然是一个集体,你没有任何控制这类资源的权力,而作为玩家社群里的一员,每个人的意见实际上都构成了舆论的一部分。
    每个玩家都希望社群的主流意见与自己相近,这是人的社会性所决定的。贴吧里说卡BUG的将来一定会开挂也好,说刷币的一样是扰乱秩序的也罢,都是每个人自己的言论自由权,无可厚非,你乐意跟人吵你就吵,不乐意无论是拉黑还是无视,都是你权利。


    IP属地:河南2楼2024-04-18 00:29
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      2025-08-31 20:33:55
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      看到这看起来我像是巴不得天下大乱,大家使劲吵架,我当理中客一样。
      那就得说说这两个问题的共性了,我们用其他游戏举个例子,譬如LOL,假如你是个上分党,你喜欢匹配到“休闲”队友吗——很明显,没有一个想上分的匹配到下头队友。那这是谁的问题,正在打的时候任何人都会觉得这是队友的问题。但实际上这是拳头和腾讯的问题,不会有人以为“休闲”玩家也喜欢匹配到“上分党”吧。
      当然咯,这是技术问题,现在的AI技术还做不到这么贴心的为玩家匹配到一个“旗鼓相当的对手”。这就是矛盾转嫁的本质,我立了一个规则,同时我完全无法预料这个规则会带来什么样的后果,或者说,虽然我知道,但是我解决不了,那就先这么滴吧。


      IP属地:河南4楼2024-04-18 00:30
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        那么我们回过头看看箭头呢。
        1代的老玩家都知道,有个贡献度天梯榜,上榜的都是怎么打的呢——呵呵,大部分也是非正常手段,这里不赘述了,有兴趣的可以去翻老帖子。
        为什么当时没有闹的要死要活?因为装B靠的是转披风,又不是看谁贡献点高,乐意刷的竞争对手当然是另外一群乐意刷的人。
        到了2代,难度提高、机制变化,导致单人打十分坐牢,以前想刷,带3个诱饵一个地狱火加上三叉戟,只要不追求任务全清,可以说是随便逛街。我倒不是说强化多人游戏体验有错。问题是1代是一个人打不坐牢,4个人打欢乐更多。2代成了1个人坐牢,4个人一起打,乔亲自安排你坐牢——今天下午5点之前打过机器人报复性打击任务的小伙伴一定知道我在说什么,1分钟的时间,连续3个运输机扔3个ATAT下来,当时我整个人都不好了。
        用户黏性高是建立在有朋友一起玩的基础之上的,哪怕是单人游戏的主播,他的直播间如果没人看,一样不会有太多动力去肝。能顶着孤独感自己默默单刷的,可以说都是另一种形式的强者。
        所以说如果一个人真能手动刷10W币,我是服的,当然这个东西很难证明,除非他自己给他刷手动刷10W的过程记录下来了。


        IP属地:河南6楼2024-04-18 00:31
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          那BUG雷呢,有人说反感无限雷炸的屏幕晃,总炸队友,搞得自己杀不到怪。
          先问一下,BUG雷抢怪真的厉害么?击杀数是要靠弹药的,单纯激光无人机或者单纯BUG雷,击杀数是上不去的,好的,问题来了,2代的弹药机制是什么——呵呵,全队共享。也就是说,一定有人吃了资源才能杀的多,
          再问一下,你到底是反感屏幕总晃,总炸队友,还是反感无限雷。前几天有人跟我抬杠的时候我就说了,绿胖组,跳跳海,我拿榴弹发射器就是一梭子下去清光,哪怕跳跳都快追到队友了,我都能把握好溅射距离,你让我用无限雷,我是真怕这个飞行时间队友一个回头我就炸到他了。跟朋友一起打的时候,我用无限雷都是清远端怪,近端怪交给他自己处理,就这都碰见过队友绕坦克虫我炸到他的情况。


          IP属地:河南7楼2024-04-18 00:32
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            目前的玩家间矛盾,可以说是箭头一手促就的,如果他是有意的,意图划分玩家社群,那说明他是真的坏,如果是能力不足,那就是真的蠢。
            1代玩家间合作要素更大,因为支援是无限的,只要你死之前搓出来,场地能清空,其他玩家就能玩。2代全队共享支援,共享弹药,你用了,队友就没法用。竞争这就来了,玩家们明里暗里就斗起来了,甚至绝大部分人自己都没意识到这点。这就是为什么2代这么喜欢秀击杀数,要知道1代很少有人追求这个(别抬杠,不是说没有啊,追求数据当然也是乐子之一)。
            乔改一改难度,让一部分玩家没法很轻松打过N9时,矛盾就更激烈了。——自然有人会拍拍脑袋说为什么我能打过,你打不过,一定是你菜。有人骂你你不还口?总会有情商低的玩家,也总会有技术低的玩家,乔只需要让这两帮人吵起来,社区氛围就好不了。meta配装,争论BUG雷都只是表象,根本目的是炒热度,拉高流量。这就是当前互联网经济的现状。
            箭头是蠢还是真的坏,我确实无法确定,上面只是给出了我认为最合理的解释。各位看官理性看待,说这么多是想让诸位看BUG雷不舒服的玩家们想明白一件事,就算明天早上一起床,所有用BUG雷的玩家觉醒了,不用了。乔还会用别的方式来恶心你。这次热修就是明证,他的数据平衡是基于无限雷可用的情况搞得,报复性打击不到1分钟的时间3个ATAT投下来,你要如何解,一个380可不够,战备全带解ATAT的,那么剩下的怪用什么清呢——答案不言而喻。辛亏箭头在大概下午5点的时候就紧急修正了,要不然贴吧晚上哀声叹气的人就更多了。
            不知不觉写了40分钟了,洗洗睡了,明天接着写虫子和机器人扫图逻辑差别在哪。


            IP属地:河南9楼2024-04-18 00:33
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              上班摸鱼码点字,事先声明,这些跑图逻辑是基于我和我的小伙伴自己的打法,不能代表强度,也不一定适合你跟你的小伙伴,合作游戏就是压力规划,既可以每人都分摊点,也可以集中交到一个人手里,视情况而定,写的这点东西能对小伙伴们有启发就行,也欢迎老司机们一起交流。
              1代同屏的设定决定了大家伙都是一起走,带怪跑的冲突只局限在一个相对短的距离,实在有萌新不会跑,大不了TK或者让他自雷跑到位置再叫他。
              到了2代,相信有小伙伴碰见这样的情况,绕路绕的好好的,突然脸前一堆怪,不是浪费了时间,就是不得不交战备。
              我们暂时不讨论因为巡逻队刷新逻辑导致的空降小怪,先讨论队友带怪到你脸上,耽误你做任务这种情况。
              以相对简单的虫族任务为例,对于带了怪的人而言,向任务点走,绝对是犯罪行为,虽然可以得到队友的火力支援,但同时让做任务的队友不得不浪费时间去清怪。
              这点我认为大部分玩家是可以认识到的,辣么为什么野队总会出现这样的情况(帮助我拿到人头呢)。


              IP属地:河南50楼2024-04-18 12:22
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                以我们几个人玩虫子任务最开始采取的策略为例,从回收点降落,清场以后顺着地图一个方向一起走,基本上每到一个任务点,都要清理一次巡逻队,出烟以后,留一个蛋壳人拉怪,剩下的人趁着警报CD去下一个任务点/兴趣点,此时如果散成满天星,那么蛋壳人大概率会被怪群包围,三四个泰坦从各个方向找过来,顺便七八个坦克虫一起撞都是小场面,能不能活下来只能说看泰坦无人机给不给力,喷不死坦克虫的话,要不了多久体力就不够了,只有剩下的人一起走才能使新刷的怪出现的方向相对固定,也方便蛋壳人看队友位置找路。我碰到的萌新,就和这套理想打法完全相反,被怪找了第一反应就是找队友,一旦被包围就无头苍蝇一样乱窜。
                目前版本的刷怪机制会让问题更麻烦,毕竟跳跳海破盾后会挂减速。
                问题的根源是萌新没有路线规划的概念。如果想火速任务,又不能避免需要野排的话,这里推荐一个打法,假设雷达是个表盘,通常的绕圈打法是从某个点位开始朝着某个方向按顺序走,比如如果预定路线是1点到2点再到3点,那么在队友去2点位置的时候,你跳到3点位置,这样无论是谁拉了警报,另一方都会相对轻松。更重要的是你可以借此看看其他队友是什么素质,同时如果队友需要帮忙,回头路可以少走一点。对于山谷、湖泊中的一些U型图,任务途中少贪钻石点,非路线范围内的就不要着急去拿,这样万一有二货把虫子拉到了要道处,实在过不去的情况下,至少你还可以回头搜点物资。


                IP属地:河南51楼2024-04-18 12:24
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                  2025-08-31 20:27:55
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                  对于复杂很多的机器人任务,路线规划会纳入很多复杂因素,比如掩体,又比如加农炮台、飞艇塔,虫子的飞龙用破裂打翅膀很远就能打掉,机器人的空艇那就是另一回事了。一张看起来很开阔的图,在虫族这里,是溜怪的天堂,到了机器人这里,可能就是会吃掉你10个支援的屠宰场。
                  最近这个补丁更新以后,单人潜行更加憋尿了(谁爱受这个罪谁去吧),很多以前感觉能站着跑过去的地方,必须趴着才能过,朝向不好,能跳过不清的哨站,现在必须清。
                  如果说虫族的路线规划就是找地图上的任务/钻石点,看一眼地图就能知道大概,那么机器人的就是找阵地,这个阵地一定要有逃生路线,以目前机器人的火力强度,找个孤岛蹲着,是不靠谱的。背坡、掩体,至少要沾一样。
                  不空投下去以后实际观察,光看雷达是闹不明白的,我见过不少带路大哥,带着带着就走到了死路上,潜行不能只盯着红点绕,一些红点不清,回头会造成相当大的麻烦。(我印象中在上个月,有一张绿地、多山的星球,随机生成的大部分图中有成片的狭窄路口,其中有一局,队友绕过钻石点没清,结果撤离的时候被巡逻队堵住了,趴着都过不去交了六、七个增援,拖了两拨尸体过去才叫了撤离飞船。)
                  找好掩体以后,先清哪里的顺序基本也就确定了。只要能进50M,剩下的事就是选择120、380还是空袭了。
                  机器人相对虫族来说更忌讳分兵,如果确定要分头做任务,那么最好各自离远点,否则一个想脱战的萌新,可能会给你拉来2个信号弹,6船兵,浪费做任务的时间倒是小事。跑个10分钟还无法脱战才是大问题。


                  IP属地:河南52楼2024-04-18 12:26
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                    所以对于虫族来说,你用无限雷,只是补充了集束炸弹/榴弹发射器的功能,对于跑图而言,没有任何帮助,为了躲开萌新队友而多次绕远路,最后导致时间不够,进而出现受迫性失误,可能才是任务失败的大多数情况——剩下一小部分一定是因为火龙卷,你懂的。
                    而对于机器人而言,时间不够/支援不够一定是因为阵地选择有问题,选了需要清更多地方的阵地或者是选了压根不适合作为机器人输出位的阵地,这也是说如果确定野队有萌新,必须分兵清图,尽量离萌新远点的原因,萌新会让你被迫选择一些本不该选择的路线。


                    IP属地:河南55楼2024-04-18 13:05
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