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《讨论》高达seed世界里面的王牌单挑 大家认为是如何认定的?

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昨天在B站遇到一位鸡米 其脑回路着实惊呆了我 所以在此向诸位发问 大家觉得 王牌之间的单挑是如何认定的 还有战绩是如何认定的呢? 大家可以在里面各抒己见 之后楼层贴(之前发帖直接吞掉)再贴出这位鸡米的脑回路 留给大家评判


IP属地:广东1楼2024-07-06 16:19回复
    昨天在b站碰到一位鸡粉 本人生平第一次被打成了狼吹 本人不才 看剧那么多年还是要给大家分享一下 原贴的地址在这里 我仅仅贴出其中它的清新回路 给诸位参考一下原贴地址如下https://www.bilibili.com/video/BV13J4m1Y7qZ/?vd_source=9acf2cf7427df183ed3cff963566d570#reply229864688208






    这里也引发了我的思考 什么是UACE的单挑 和战绩 诸位是怎么看的 欢迎评论留言 这位鸡米的论点 1 狼有尼格尔在前 搅局所以鸡狼死斗那场不算单挑 2 鸟有情报和模拟训练和母舰的支持 所以鸡鸟那场也不算单挑(前面它已经承认鸟赢了鸡一局 但是又说不是单挑) 3 黑骑士那场 黑骑士的前面有偷袭 后面的湿婆和飞自的1v1也不算单挑4狼开救世主的时候 不是不想打 而是真的打不过 5种命决战的时候 鸡没有拦住鸟和密涅瓦去追击狼和大天使 不算鸡没有完成任务(?? 谁说的来着 这里由我来拖住 狼你去吧??命令) 所以它得出的结论就是 基拉单挑就没有输过! 本人有幸被这位鸡米封为舔着脸逆天的狼吹 我仿佛从这位鸡米它身上看到了 鸡在剧场版里面那句 然后转身就上了拉妖的光辉捍卫者 成为了非凡强自 ..........................


    IP属地:广东2楼2024-07-06 16:21
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      2025-11-20 10:29:01
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      于是我特别研究一下并且本人认为三天王的三部曲的1v1 uace生死战战绩 也就是对战的双方皆为想打 即分高下 亦多决生死的 不足之处各位可以指正
      鸡的生死战战绩第一季的鸡狼死斗 双方皆有战意杀心 双方爆种 这里本人不认为鸡狼平手 因为鸡是被最后的自爆锁住并且没有能够逃脱爆炸(外传猪脚加本作猪脚光环把鸡捡回来的) 狼则撤离到了安全的区域 所以这一局其实就是鸡输了 狼赢了 所以此处我给鸡的第一场 生死战是判负的
      第一季末尾 鸡和客队的死斗 双方都有战意和杀心 鸡爆种 最后杀死客队 这里是鸡胜
      第二季为什么救世主和自由之战 完全没有参考价值 我前面已经提到首先真实的水平必须是战意 双方都想打 更激烈的事双方都有杀心 这里鸡有战意 且爆种 但是狼完全没有战意 更别提杀心了 狼没有爆种 所以这里不属于uace生死战 官方小说描写得更直白了 狼根本就不想打 所以当说出卡嘉莉在哭的时候 狼都蒙圈了 鸡爆种冲上去的时候 狼反应过来早已太迟了 所以这并不是狼的真实水平 所以自然不列入那个战绩


      IP属地:广东4楼2024-07-06 16:30
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        被删掉的补楼
        第二季中段 鸡vs鸟 死斗 鸡鸟皆有战意 鸡鸟皆爆种 鸟由始至终都怀着杀意 这里他是发挥了百分之一百二十的水平 而鸡先无杀意 后半段杀意上来的时候 已经是机体残破的劣势 高手相争只在一线 鸟捅核能机自由的时候就没有想过回去 只想着弄死对方 而鸡砍鸟的驾驶舱也说明了 鸡是动了杀心的 但此刻 鸡落败已经不可避免 这场死斗 鸡 负 鸟胜第二季 决战 鸡vs雷 鸡和雷皆有战意 鸡无杀心 雷有杀心 结局就是鸡胜
        剧场版 开始 被偷袭的罗盘小队 飞升自由折翼的天使 这一段 按照这位鸡米而言前面有偷袭 后面就不算单挑 但是本人认为到了这里 就是单挑

        因为此刻飞自的另一半飞翼被群殴打掉 飞自的武装基本完整 但是他已经无法变成ma飞行形态 逃不了 所以 你看着是三个围着他 但是实际上 从头到尾 就是修拉的湿婆在单打飞自 湿婆的机体性能 的确 要比飞自要好应应该起码半代 这里 后面单打的时候 显示出飞自从一开始还能和湿婆相持 到被削掉了磁轨炮之后


        飞自完全被湿婆压着打 终至落败 这里就是生死战了 修拉有战意 有杀心 鸡也有战意 都应该还没有杀心? 如果狼不来救 基本就交代了 生死战就是如此 胜者生 败者死所以我的总结是 鸡是经过了三部总共五场的uace生死战 对狼负 对克队胜 对鸟负 对雷胜 对修拉负 生死战的uace 胜率应该只有百分之四十 就算去掉修拉这场 也最多是百分之五十 远远没有达到所谓的ms技术无双的地步


        IP属地:广东13楼2024-07-06 18:01
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          一直被删帖 补楼鸟的uace生死战单挑认定
          再来看看鸟 从他第二季出道以来对其他个体的uace 生死战第一场鸡鸟皆爆种 就是对鸡 是鸟胜 之前分析过不再详述第二次的生死战 鸟对狼 是有战意 且有杀心 相反狼有战意 却无杀心 这里也是分生死的 鸟狼皆爆种 鸟负 狼胜 (很多人说鸟的精神不稳定不算 这里都是谬论 鸟的长处就是莫名的怒气 也就是精神不稳定 他的所有战绩都是在他精神不稳定的情况下取得的 也就是无脑怒气爆种 狼十分清楚他的莽夫流 所以才指出了靠着莫名的怒气战斗是不行的 剧场版也认定了这个事情读心的时候 他就是无脑的)第三次种命决战 生死战 鸟有战意且有杀心 狼有战意无杀心 鸟对狼 双方皆爆种(狼爆种前 爆种鸟的斩舰刀已经被狼砍断了) 鸟负 狼胜剧场版 黑骑士其余四位因为算不上uace所以 可以无视 也就是在uace的生死战斗中 鸟打了三场 而分别是1胜两负 胜率百分之三十三左右之后


          IP属地:广东16楼2024-07-06 18:18
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            补楼
            最后是狼的生死战uace战绩 第一季 uace生死战 之前说了 我认为这场是狼胜 鸡负 而第二季uace生死战对鸟的两场是狼胜 而剧场版中救援鸡那场 是魔蟹出场和湿婆相持 并不是两者的生死战 这里平手 当然因为不是生死战 不列入讨论 仅仅用最后一场狼对修拉 生死战来算 狼有战意 且有杀意 修拉同样如此 机体性能上无正2落后湿婆至少半代 狼爆种 而最后是狼胜 修拉负所以纵观整个三部而言 uace 生死局单挑 狼总共打了四场 都是在爆种的情况下 胜率是百分之百而且纵观种子的三部 狼是唯一一个在三天王中对于其他两位生死战都取胜 无败局的 且在不同层次的ms驾驶中都取得不俗的战绩 例如 扎克 火虎等等 这些通俗的所说的杂兵机 也就是他的ms技术不仅仅局限在高达这一层次的机体上 而在一些杂兵机上甚至发挥以弱胜强的战绩 (例如第二季开头几集的扎克虐新锐高达)所以综上所述 个人觉得凡是完整看了seed三部曲的人 应该基本认同 狼是最强战力这句话 这句话的出处虽然是由福田说出的(这家伙经常口嗨)但是狼在三部曲里面的生死战 也就是双方都是要既分高下 又决生死之中 他是从来没有败北过的 是有着其战绩和数据的完整支撑的 当然大家也可以不那么认为 本人还是第一次在高达吧发帖 所以这也是我看高达seed系列那么久以来的感受吧 不足之处 大家请指正 至于原贴里面的这位是鸡mi的逻辑 还是留给大家来评论了


            IP属地:广东18楼2024-07-06 18:18
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              今天发帖被严重系统删帖



              IP属地:广东20楼2024-07-06 18:32
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                鸟打鸡的时候 请问怎么是鸟是精神状态正常? 而不是心态爆炸 正常的人会用这种神风特攻式的战法?


                IP属地:广东25楼2024-07-06 19:35
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                  2025-11-20 10:23:01
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                  这里来讨论 鸟的所谓心态爆炸就是他的精神不稳定的特性 或者说他一直赖为优势的战法-无脑愤怒战法 狼和鸟的两次 生死战 本质就是击败了他的这种特性 而不是一些人口中说的 鸟的心态爆炸这里官方的小说可以作证

                  他不是输在什么劣势上 而是输在自以为的优势上 狼在爆种前已经清晰的指出他的战法就是靠这种所谓的心态爆炸 他并不相信 所以输的时候才会如此震惊的
                  第二次

                  鸟的状态 就是愤怒上脑 直接说是为了露娜爆种 你告诉我不是他的优势?狼此时还没有爆种
                  然后
                  自己的战法完全被狼给碾压 鸟自己都觉得自己输得不怨 完全不是什么负面状态 他输在自以为的正面状态和长处上 而不是输在自己的劣势上 鸟赢的是够 有的人叫狂战士 输得的时候 又说鸟心态爆炸 其实都是同一样的东西而已


                  IP属地:广东35楼2024-07-06 21:03
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                    我倒是看见某位9年的粉和脑残粉相投甚欢 我就一开始说了 原贴里面 他说的是鸡狼不算单挑 鸡鸟也不算单挑
                    所以它的结论 鸡没有单挑没有输过 九年的粉基本也就是这样了 眼睛都没有了 飞自那场 我一开始统计就保留的 你可以去掉 那么就按照百分之五十 的生死战胜率 没有毛病吧 我之所以加上飞自那场 是因为飞自那场虽然机体损伤 但是修拉和鸡明显就是生死局了 后面不是一群人打你 而是修拉一个人打 应该能够算是单挑吧 毕竟失败了就是个死


                    IP属地:广东38楼2024-07-06 21:37
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                      其实一开始就说的是这位鸡米的单挑认定 问题就是他认为鸡狼死斗不算单挑 鸡鸟死斗也不算单挑 所以鸡是单挑不败 我提出飞自那一场 就已经说了这场是有争议的 你可以认为不是 我可以认为是 但并不是重点 但是有的粉就喜欢拿些这些边角料说事
                      这里就要说明为什么我说这里本人认定为单挑的原因 第一武装基本完备 体现在被打掉的光速步枪和一门肩炮 加半边平衡翼 而光速步枪和这门肩炮对于ft装甲没有伤害力 剩下的两门磁轨炮和两把光刀是飞自本来唯一可以伤害黑骑士的武器 这些都保留完好 所以我说的是武装基本完好 鸡此时并不是某些粉那样已经没有一战之力的 鸡在你们眼中就那么弱?相反他是有能力保命的装备的 而修拉也明确了提出要杀鸡 于是这场战斗才打响 而事实也正是如这两件武器的损坏进程之前还能抗衡的飞自 磁轨炮在战斗中被湿婆打掉 于是战局急转直下 到了到了湿婆砍断飞自持刀的右臂 战局分出了胜负 所以在湿婆和飞自的战斗中 所有飞自原本能对湿婆造成伤害的武器都是 在单打中打掉的 虽然湿婆性能本来就在飞自之上 而且飞自机体出现了残破 但是基本的武装是完好的 且生死战毕竟狼随便废墟中捡一部破烂扎克带着卡嘉莉都能硬钢三小强的新锐机体 鸡还没有弱到那个弱不禁风地步是不 决定力量的可不是机动战士的性能呢!言犹在耳 所以我把算成单挑也正是这样的原因


                      IP属地:广东来自Android客户端44楼2024-07-06 22:34
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                        到底是谁在看轻鸡的驾驶技术?飞自这场争议就是谁在看轻鸡的技术 我认为的这场 根本分前后场 两者不能混同 前场是混战这个不是单挑 后场是单挑 前场的混战打掉了鸡的半边飞翼 光束步枪和肩部炮一门 有位吧友指出还有飞盾 这里我的疏忽过失
                        剩下的主武器还有双刀和双磁轨炮 但是此时鸡依旧有一战之力 而很多人不断强调飞自机体残破后半场生死局就不算单挑 我当然可以认同他们 但是他们正是证明了一点强的不是鸡 而是飞自 都还没有打呢 你就帮鸡判了死刑了 都是飞自残破的错 我在寻思飞自此时的武装和机体完备性也就是机体性能和湿婆的差距有 狼带卡当初在废墟里面捡部扎克对战新三小强 的差距大吗?什么时候显示驾驶技术这个时候其实就是了 而可以看出来很多人要求所谓的单挑必须要机体性能持平或者强过对方的状态 尤其是要求鸡 要不生死局都不算单挑 这不是在赞他 实质是在看轻他 也就是决定力量的是机动战士的性能 这句话是由你们来实现的


                        IP属地:广东来自Android客户端46楼2024-07-06 23:47
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                          鸡米们又转移视线 问题的 重点在于 鸡狼死斗算不算单挑 鸡鸟死斗算不算单挑 这才是话题的正规 鸡米就钉在湿婆那里也太好玩了吧


                          IP属地:广东来自Android客户端56楼2024-07-07 00:47
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                            本身不讨厌鸡 但是鸡米的操作实在是使得这个人物太过矫情 首先 重点讨论的是第一季鸡狼爆种是不是死斗 是不是ace的单挑生死战 第二季鸡鸟的死斗是不是单挑生死战 因为有所谓的母舰支援 在鸡米的眼中 居然都不算是单挑 这么奇葩的思路还是第一次见 至于飞自和阿修罗那场 本来就有所争议 当然也体现了鸡米的矫情 所以其综上所述 很多鸡米和挂出来这位脑残鸡米看来是共鸣了 所谓的鸡单挑无敌原来就是这样来的 因为按照鸡米的思路 鸡是单挑无敌 因为其落败的按照鸡米的模式都不算
                            这种矫情 不说拿uc 就拿高达00就可见这些鸡米把鸡已经矫情到何种地步了 真是一个好了不起的大英雄 背不起名号 就怪罪他人 按照鸡米的逻辑 高达00里面恐怕就没有一场是单挑的 第一季最终战 刹那在打了黄金ma 和吉姆黄之后 遇到了伪炉flag 高达00里面没有人否认这场刹那对汉姆太郎的是单挑吧 ? 第二季刹那在对李疯子之前 首先战了路易斯的ma 然后战 绿毛 紫毛 (00机体损伤 粒子爆发模式) 然后再打的再生 中间一度被再生和紫毛 绿毛 围殴 一段 最后 再洛弟和哈雷的帮助下 再次和再生单挑 而且这里还有密涅瓦的母舰帮忙 按照鸡米的逻辑 这里00有母舰支援的都不算单挑了 而且更搞笑的这些鸡米和挂出来那位脑残 所谓的有情报支援的也不算单挑 如出一辙 高达00第一季除了最后几集veda被偷 几乎全程都有情报支援 怎么就不算单挑?第二季 按照鸡米的说法 伪变革者一方几乎全程都有veda支援 也不算单挑? 单挑还能矫情到这个份上 见生死的时候还能够那么矫情?就是因为这些鸡米的逻辑的矫情才显得虚伪和恶心
                            相比高达00中几乎明确都是生死局 每一个高达的驾驶员都有生死的觉悟 哪来那么多矫情 至于所谓的飞自和湿婆那场对比之下就更显得矫情了 是这些鸡米使得鸡更加矫情的 请问鸡当时所在的小队的状态比之高达00第二季最终战的小队情况还差吗? 当时的飞自平衡翼被打掉半边 没有ma形态 飞盾被切掉 光速步枪被毁掉 半边的肩炮没有 其他的小队情况 黑骑士小队在分头进攻之前 不正 露娜 三连星 还有穆叔 大天使 等的都机司 机体完整健在 怎么不能打呢?哪里来那么多矫情 洛弟最后以那个残破到不能再残破的智天使(智天使差不多都快爆了 前面和佣兵激战 )挑战伪变者完整的机体 并且把伪变干掉 请问有谁质疑这场是洛弟对伪变这场单挑吗? 智天使甚至在之前和权天使激战的时候就已经真正意义上的大破 可不是像飞自那样几乎还有完整的武装呀 人家洛弟没有退缩反而主动挑战 你们口中的鸡 单挑无敌 这时就不能打了 就因为机体?在比较一下 哈雷的机体在之前护卫密涅瓦的时候也被自爆给弄破损了 还不一样迎上来作战了吗?第二季最终战 再生的普通性能高于oor(之前粒子损耗严重) 开挂性能oor高于再生 而之后两人换了机体 高达0 对能天使R2(有母舰支援) 这里李疯子和刹那算不算单挑?都见生死的时候 都单对单 哪那么多矫情 ?这么一味强调机体这样不行 那样不行 不是自己的问题 就是所谓的依赖机动战士的性能而已 这种机司哪来的所谓单挑无敌 不恰恰是证明了其只是依赖机体性能的无敌吗?
                            就对比一下高达00中 很多机师都有在机体性能 甚至是自身受伤的情况下 以弱胜强的例子 这就是所谓自身实力强大的彰显 而不是机体的强大 例如洛叔第一季的最后 一只眼睛的情况下压制住了佣兵 虽然因为其他flag队员的搅局 最后还是洛叔败了(但是强者不一定赢) 但没有人否认洛叔的强大 哈雷在ma 和众多伪露的围攻下 机体 半边身子 一只手 一条腿 几乎打爆了玛丽和熊叔 而第二季的刹那 一开始 那部残破的能天使 5年的机体性能差距 半边身子 硬钢几部伪炉机体 虽然最终落败 请问他退却了吗? 他觉得没有得打了吗 你觉得此时的性能 飞自比之湿婆的差距大 还是半边版能天使对战这几部伪炉的差距大呢? 第二季 刹那在被佣兵开枪打伤胳膊之后 只有半边手可以用的情况下 佣兵反而被刹那击败 这场算不算单挑? 甚至在剧场版里面 改造过的普通 flag(和普通flag没有区别)除了那把粒子大剑 干掉了性能远超自己的三台伪炉机体 很简单的所谓的单挑无敌除了在有机体性能加持的情况下 还有机体性能或者本方身体等劣势的情况下 依然能够取胜的 这才是自身的单挑实力 要不鸡米说来说去说的其实就是飞自的机体性能 根本不是鸡的单挑水平 还有我从来没有否定过救世主那场鸡狼是单挑 我从来说的都是生死战ace单挑(死斗)战绩 面对生死的时候才是对于机师真正水平的考验 鸡狼第一季 第一场 双方都是往死里去的 这个根本毋庸置疑 第二场 鸡和克队也是死斗 第二季 鸡鸟 第三场 一开始上来 鸟就是抱着同归的心态 杀心和战意的 鸡杀心上来已经来不及 当时鸡已经开始砍鸟的驾驶舱(但是鸟巧妙分离躲过去) 第二季第四场生死战 鸡雷 鸡没有杀心 但是有战意 因为镇魂曲一旦发射奥布就完蛋 自己这方就输了 所以雷是必须要击败的 雷有杀心 且有战意 所以这场也是生死战 最终雷被击败 至于剧场版的飞自那场 鸡米说偷袭不算 机体残破不算单挑 我这边说单挑的理由前面给出来了 对比一下其他作品 就可以看得出在生死面前 鸡米的确很矫情 至于还有的鸡米说我 典中典 双标
                            最后那场非凡强自对迦楼罗你怎么不算 这不搞笑吗 你连人家的标准就没有看清楚 甚至连剧情都没有看清楚 迦楼罗和非凡强自的确算是一部机体对一部机体 请问你还有副驾驶算什么 拉克丝都说得很明确了 一起战斗 进行意识链接 头炮都是她控制的 蓝毛更是控制了无人机 无人战舰 不能说 2v2 你把对家的一方打残 你就算单挑别人吧 你在单挑的过程中 拉妖甚至控制头炮削掉了迦楼罗的半边 你说单挑 是鸡单挑蓝毛 还是 黄毛单挑拉克丝?这不扯淡吗?就和有人说六眼妖天使是哈雷单挑了谁一样(玛丽不算人?)
                            当然有的鸡米可能要说 00R的砂慈了 刹那不一样有副驾驶 拜托 沙慈这货有没有对于oor有影响吗?他控制了什么? 那种飞行完全是哈罗在控制 有他没他一个样 就是个吉祥物 剧场版就很明显 没有他oor一样可以呀 而且第二季 后面决战再生的时候 沙驰这吉祥物根本不在oor里面 所以鸡米的逻辑本身就是站不住脚的 更显得鸡矫情了 狼打他那拳 其实就打在所有鸡米身上的拳 太矫情了 想充当背负世界的英雄 却有背负不起来 像个哭泣的孩子 只会甩锅(起码鸡被揍之后 还知道自己力不能及 鸡米完全不能接受鸡跌落神台 一定还要把他架上神台)
                            就拿鸡在种系里面输的生死战单挑 无一例外都是杀心不够 这是顶级ace的致命伤 当双方刺刀见红的时候杀心才是决定其输赢的根本 技术那都是其次 生死局 一个对手 一上来就抱着战意和杀心 那么鸡基本上已经输了一筹 如果技术相差很大的话 还可以游刃有余 但是技术相差不大 甚至持平的时候 再想挽回就来不及 而这种生死局单挑中心态的致命伤 体现得更明显 而且机体的残破 更显得这种心态的羸弱 也就是对于战场的觉悟是根本不足的(没有觉悟上什么战场) 所以 其只能通过提升机动战士的性能来掩盖自身的不足 如果机体性能 或者自身的身体出现问题 那么就像是鸡米说的 落败是一定的 因为他们已经帮鸡找好了落败的借口 以上举出来的例子 只是高达00和高达seed的 很多主角们在机体性能劣势的时候 都取得过不错的战绩 但是在一些鸡米口中单挑无敌的鸡 从来没有在机体性能劣势 或者说是机体残破的时候取得过什么战绩 就同作品里面 狼曾经驾驶过扎克 取得过对新锐高达的不俗战绩(机体差距巨大) 伊扎克 迪亚哥 和狼合起来三部扎克 面对三小强新锐高达都显得游刃有余 碾压 剧场版最后狼对白毛 无正二式的性能对标的是强自二式 也就是无正二式还是落后湿婆起码一个时代 但是 鸡 得的优秀战绩的时候 几乎都是与对手机体性能持平(自由和神意持平 神意是匆忙出击 没有整备完毕 甚至是很多东西实验阶段 也就是还没有完成 第二季自由设定上大破之后只有百分之七十的性能 但是 作为核能机 其续航和出力性能和武装上是可以持平这些新锐的电池机的 所以自由机体性能持平脉冲没有多少问题 至于之后强自当然和传说同级 性能上不见劣势)甚至是高于对方的时候 才能取得 这本身也印证了其在剧场版里面的说法 决定强弱的恰恰就是机动战士的性能 只要机体够强 那么鸡就能赢 换言之 机体不行 鸡就会落败(例如第二季的鸡鸟 自由也被打爆半边平衡翼 一些鸡米说的是自由的机体性能不如脉冲 剧场版里面的飞自 也被削掉半边平衡翼 飞自的性能本来就不如对方 现在更是劣势 最终决战强自二式 性能低于对方迦楼罗和湿婆 被大破 ) 还有鸡米极力为其辩护的也是证明了这一点而已 也就是所有鸡输掉的生死战单挑 都是其升级机体的理由 强袭(败)-换自由 自由(败)换强自 飞自(败)-换强自2式 强自2式(败)换非凡强自 这几场明显就是拿命的 也就是涉及生死战中的除去强自二式被迦楼罗和湿婆群殴被击败 其他的都是在生死局的单挑中落败 而追逐更强的机体的 请问一下 这个怎么算是鸡单挑无敌和不败呢?


                            IP属地:广东76楼2024-07-28 11:32
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