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回复:《隆中对》应该是最幼稚的战略设想

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你只是站在上帝视角看问题,对你来说四渡赤水都弱爆了!


IP属地:江苏来自iPhone客户端183楼2025-04-30 17:23
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    隆中对从刘琮投降开始,其实现的可能性就很低了,不能怪诸葛亮。隆中对的要求是全据荆州,再图益州。而刘备拿到益州的时候,襄阳在曹魏手上,东吴已经进入荆州腹地,无法提前防御,从荆州北伐的可能性就很低。而刘备拿到汉中的时候,汉中被搬空,从益州为基地北伐的成功率也大降了。这两个点本身并不是隆中对的问题,偶然性导致的(刘琮完全不抵抗,曹军打汉中迷路)


    IP属地:浙江来自iPhone客户端184楼2025-04-30 17:24
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      2025-07-29 09:51:51
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      计谋就是这样,先出一个大方向,然后走一步看一步,等机会随机应变,人在怎么算,也算不到十几年后的事,有一个观点类似,就是隆中对计策确实一般,但在当时对于没有方向的刘备来说,这是一个可以实行的方案,给了刘备一个可以实行但方向,至于后面的事后面再说,不可能一个计策就把未来全规划完


      IP属地:日本来自Android客户端185楼2025-04-30 17:27
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        我靠,打工都打不明白的人质疑古人,真是可笑。


        IP属地:广东186楼2025-04-30 17:27
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          同意


          IP属地:陕西来自Android客户端187楼2025-04-30 17:35
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            刘关张不死,拿下长安直接就是刘邦剧本


            IP属地:陕西来自Android客户端188楼2025-04-30 17:39
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              网左们想抹黑历史人物,先去黑秦皇汉武这些本来就有黑点的,你黑他们会有一堆耳鼻附和(无脑黑的那种,说他们一句好都恨不得一刀捅死你),目前想黑到诸葛亮,岳飞这些人还是比较难的


              IP属地:广东来自iPhone客户端189楼2025-04-30 17:41
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                你哪怕喷诸葛军事垃圾我都忍了,你喷他政治白痴


                IP属地:四川来自Android客户端190楼2025-04-30 17:42
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                  2025-07-29 09:45:51
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                  对对对,要我说,当年王莽如果退守台湾百年隐忍,肯定能再次撬动腐朽的汉政权心脏看了几个历史人物的发家史真当自己是刘邦?忽视世家权力亲信力量,你这样的独夫哪怕穿越回三国也会被许贡客刺杀的。
                  诸葛亮出身徐州琅琊,但是他缔结的人脉关系网却全是荆州的。由他出面,刘备这样的转战多家的N姓家奴才能真正成为大族的投资对象。你按派系来看就知道,诸葛亮死后,接替他的是蒋琬,蒋琬正是零陵人。蒋琬之后费祎,费祎是东州人但是由诸葛亮提携。从费祎之后东州人陈祗上位和姜维共同执政,最后的下场你能见到的。
                  三国的政权稳固,军力只是一方面原因,最严重的问题是朝堂事实上无法完全掌握地方,都说皇权不下县,三国不听皇帝命令的地方还少吗?如何整合资源才是胜利的关键,诸葛亮能在当时敏锐察觉到这点并以外地人的身份变成了皇权和地方的月老红线,这才是他最牛逼的地方,不然你以为大家夸他后勤管得好是为什么?


                  IP属地:广东来自Android客户端191楼2025-04-30 17:43
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                    这是一个锁链式的整体构想


                    IP属地:广东来自Android客户端192楼2025-04-30 17:47
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                      关中早就因为地震失去原来的战略意义了。


                      IP属地:福建来自Android客户端193楼2025-04-30 17:48
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                        隆中对,本质上不要在外面瞎漂泊乱创业,回家继承遗产,分三步走。
                        先继承亲戚荆州牧刘表遗产,再继承亲戚益州牧刘璋资产,最后继承亲戚汉帝刘协的资产。


                        IP属地:北京来自Android客户端194楼2025-04-30 17:48
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                          能说出这种话什么成分可想而知了,脱离实践,倒果为因。隆中对是当时刘备集团唯一的可能出路了。


                          IP属地:上海来自Android客户端195楼2025-04-30 17:58
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                            那不然呢?这个是战略方向,当时刘备兵不过万余,能刚得过谁?


                            IP属地:江苏来自Android客户端196楼2025-04-30 18:00
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                              2025-07-29 09:39:51
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                              是关羽没有按照约定和刘备共同出兵,关诸葛亮什么事


                              IP属地:重庆来自iPhone客户端197楼2025-04-30 18:03
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