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贾府处于当时中等社会地位?

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  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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在别处看到有人这样说,贾府当时处于中等社会地位。然后拿这个来批新红拍元妃省亲拍的太高调了,来求问一下,是这样吗?
红楼的里那个朝代,八位开国公,他们家占了俩。又有女儿封了贵妃,就是个社会中等地位?


  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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就算中等,也是贵族中的中等,怎么会是社会中等


2025-08-07 14:21:44
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  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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书中提到贾赦贾珍的官都是袭下来的。元妃得不得宠,曹公是没写明白,但是程高续本里是提过的,新红是按照程高续本拍的,没有错。
关键不是这个,对于元妃省亲拍的到底符不符合,不应该看书中的描述吗?曹雪芹在书中对元妃省亲做了浓墨重彩的描绘,是个什么繁花似锦的画面,书中自有,用什么“社会中等地位”做理由挑剔新红拍的太高调了,难道不好笑吗?



  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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我倒真希望对外面那些人对新红的评论会如你所说的——“没说别的”
国公降级的问题不是这里讨论的重点,即使降了品级,不如从前的光景,贾府依然是钟鼎玉食富贵繁华之家,尤其元春封妃的时候,一时荣耀之极,书里都描述到了。我想说明是,带着偏见的双重标准去看待新红,永远都是鸡蛋里挑骨头。


  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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好吧,我吧话说完整一点。有人认为新红元妃省亲场面拍的高人一等,不符合贾府社会中等地位。用这个有批新红,合不合理
你所说的中等人家,是贵族中的中等人家。不是整个社会的中等地位,社会中等远远在贾府的地位之下


  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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是吗?我倒是没看见多少真正说讨论越制的人,更多的人一上来就是盯着故意截的元妃的丑图不放,无限放大,诋毁中伤。
论礼制仪仗,没有一版做的正确。为什么有的版本,明明那么多缺点,却没人说,开口闭口万世经典。而新红呢?多少无中生有的招摇污蔑,而不承认一点点新红的好。都是红楼的读者,心胸怎么可以这么狭隘。
你我在这里讨论世袭国公,中等人家的问题,外面那些人却不在不知疲倦的以抹黑元妃黛玉为乐。
你这么认真,不妨以后看到这些人,说句公道话。


  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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怎么不说87版的贾宝玉整那么大呢?完全不符合原著,成年人一个
你觉得元妃老,不是老,元妃的演员原来定妆的时候不是这样的,只是拍戏时怀孕了,女人怀孕时有时脸部会起变化。长相不好看,但是气质上很好
自由社会这些话,还是到红吧多去说说吧


  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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呵呵,前面还说我双重标准,说什么自由社会,怎么一提起87版的错就变了个人呢?
87版的错就这么让你们不肯承认,连这么明显的不足之处,都要千方百计要找理由,原著里的说话水准就成了时间混乱的依据了,莫非87版挑演员是因为说话水准才找了成年人演小孩,,鬼才信。 正是因为古代男女有别,小孩子歪在一起才对味,两个成年人躺在一起完全不符合规矩了。
况且我不觉得说话水准有什么问题,就算有问题,难道黛玉进贾府的年龄难道还弄不清楚吗?难道“两小无猜青梅竹马”可以用在两个成年才见面的人上面吗?套用你的话,歪理


2025-08-07 14:15:44
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  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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元妃只比宝玉大10岁这个结论在新红里根本不支持,我前面说过了,新红是按照程高续本拍的,续里面写明了,元妃死的时候43岁,难道那个时候贾宝玉要33岁了? 所以新红拍的没有错,是你搞错了


  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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宝玉黛玉是3岁吗?这种比喻能说明什么?
怎么就是大人话了? 完全是你主观的想法,再说古代人说话本来就比现代人成熟。我看于小彤的表演一点都不觉得说出来的是大人话。
倒是87版的欧阳宝玉,小时候看87版就觉得奇怪,害的我以前一直误会了贾宝玉,以为他性格有什么问题,摔玉那段,一个大男人怎么这么幼稚。看了书才知道,原来还是个男孩,贾母是在哄孩子,不是骗大人。还有那些成年男女经常随随便便摸来摸去,我那是就奇怪古代怎么就这么开放了。看了书才知道,都是孩子家闹着玩。 用小演员演就是纯美,用大人演就完全变味道了。


  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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谢谢你指正新版的错误。我仔细看了看,说是越制,不如说是没有按照原著拍。87版是符合规范的,也是完全按照原著的叙述拍了一遍。至于为什么新版不按照原著拍,明显的和原著不一样,肯定不是因为编剧没看过原著,到底是什么原因,只能去问剧组了。
说说我的理解,我觉得这么拍,导演是想做艺术化处理,为了表达现场氛围和人物情感。比如说,元妃入正殿后,后面亲人见面明显分成两个阶段,第一个是礼制化的,亲人们隔着帘子按照品级一一参见跪拜,说场面话,导演特意拍出看元妃当时忍隐的样子,就是想表达出她思念亲人被礼制束缚的难受。第二个阶段就是真正的亲人相见,不拘礼节的,哭哭笑笑,说贴心话,这时候就是为了表达一家人团聚,天伦之乐的场景,这时候再拍出体制的话,就个气氛相冲了。
正如,我看87版里等候元妃到来的时候,贾母一群人全都屏息敛声,显得太严肃了,恭候元妃大驾的气氛有了,期盼女儿回娘家的味道没了。新版里加了几句“来了”,配上演员高兴期待的样子,整个气氛感染了,我倒是很喜欢。


  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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不能,不过你扯的太远了


  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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1. 是于小彤的符合
2. 没有87版里宝黛钗三人头一次见面的描写,是王夫人带薛姨妈去见的贾母
这位大哥,问我这些干吗?


  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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我说的是我的个人看法,一个个低着头绷着脸,给我感觉就是一点喜气也没有,再说了,我也没说无亲情啊,是你理解的过头了


2025-08-07 14:09:44
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  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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那要看你怎么理解了,如果按87版的主创那样想法,红楼梦就是个反应阶级斗争、揭露封建社会本质的写实剧,那就拍正剧呗,不过87版也不算什么正剧
如果你理解红楼梦是个梦,无朝代年纪可考,从女娲补天开始说,为什么不能做艺术化处理?曹公自己就是个混搭潮人,很多东西都和史实不符。追求神似而非形似有何不可?历史上有纪晓岚吗?有, 历史上有叶问吗?有,历史上有荣国府吗?有吗?



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