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回复:贾府处于当时中等社会地位?

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  • ourglasslake
  • 枕霞旧友
    10
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相比书中的描写,越过了多少?我还觉得元妃的跟班太少了了,排场不够大


  • ourglasslake
  • 枕霞旧友
    10
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对,电视剧看的当然是在剧中的表现老不老,所以我很难忍受87版欧阳宝玉一把年纪还在那撒娇,恶不恶心人!


2025-08-04 15:16:46
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  • ourglasslake
  • 枕霞旧友
    10
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原著中年龄再混乱也不代表我就得在一部万世惊奠版红楼梦中看到一个20多岁男青年滚到他妈他奶奶怀里撒娇。


  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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呵呵,前面还说我双重标准,说什么自由社会,怎么一提起87版的错就变了个人呢?
87版的错就这么让你们不肯承认,连这么明显的不足之处,都要千方百计要找理由,原著里的说话水准就成了时间混乱的依据了,莫非87版挑演员是因为说话水准才找了成年人演小孩,,鬼才信。 正是因为古代男女有别,小孩子歪在一起才对味,两个成年人躺在一起完全不符合规矩了。
况且我不觉得说话水准有什么问题,就算有问题,难道黛玉进贾府的年龄难道还弄不清楚吗?难道“两小无猜青梅竹马”可以用在两个成年才见面的人上面吗?套用你的话,歪理


  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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元妃只比宝玉大10岁这个结论在新红里根本不支持,我前面说过了,新红是按照程高续本拍的,续里面写明了,元妃死的时候43岁,难道那个时候贾宝玉要33岁了? 所以新红拍的没有错,是你搞错了


  • bdtb138948
  • 韶华胜极
    1
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元妃省亲的越制问题:
错误一:当元妃凤銮驾临时,导演为了表现贾府人的激动之情,让王夫人等左牵右拉并说:“来了来了”,其实严格说来这是不合礼仪规范的。书中曾说,贵妃驾临时,小太监先来报不敢说话,还是用拍手的方式互相告知。因为这是贵妃呀,理应肃静不得喧哗,这是多么严肃庄重的场面呀!能随便开口说话么?­
贾府人丁迎接贵妃时,站立不分男女老幼混站。从一开始就不对,贾母等人不应与贾政等同列啊!更不用说到后来贾政跑到贾母屋里给贵妃请安了,还站着对贵妃说了那些让人催泪的话了。书中写明是贾政带领族中男丁来请安的,怎么到了后来是贾政一人了,而且是在一群女眷里!这是非常不合礼仪规范的。哦,对了,贾政应与贵妃隔帘对话,且看原著
错误三:贾母等与贵妃见面后准备坐下说话时,按礼仪规范是应当贵妃为首,贾母等扶贵妃上座,要不簇拥上。但剧中恰好相反,贾母等自个先上座,把个贵妃扔在中间自己走,然后突然扭头报说“工部员外郎贾政请安”,你还觉得这贵妃的场面在么?我看时总感觉少几分庄重严肃。
­


  • bdtb138948
  • 韶华胜极
    1
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那你觉得小孩硬说大人话怎么样呢?是,那样的话恶心是没了,可是好笑就出来了。就像你能忍受一个3岁小女孩对一3岁小男孩说你敢耍流氓而不发笑吗?


  • bdtb138948
  • 韶华胜极
    1
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如果一定要用小孩演也可以,但是问题是根本没有表现出演员年龄的协调性。也就是说如果一定要用小孩演宝玉,那其他的演员年龄也得相应的进行协调才行,话说你看新红能看出小宝玉比小黛玉年龄大?


2025-08-04 15:10:46
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  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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宝玉黛玉是3岁吗?这种比喻能说明什么?
怎么就是大人话了? 完全是你主观的想法,再说古代人说话本来就比现代人成熟。我看于小彤的表演一点都不觉得说出来的是大人话。
倒是87版的欧阳宝玉,小时候看87版就觉得奇怪,害的我以前一直误会了贾宝玉,以为他性格有什么问题,摔玉那段,一个大男人怎么这么幼稚。看了书才知道,原来还是个男孩,贾母是在哄孩子,不是骗大人。还有那些成年男女经常随随便便摸来摸去,我那是就奇怪古代怎么就这么开放了。看了书才知道,都是孩子家闹着玩。 用小演员演就是纯美,用大人演就完全变味道了。


  • 林曦林曦
  • 稻香老农
    9
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社会地位是一个综合的指数
比如说你有钱,但是无势那就是富而不贵
最多只算一头剧肥的猪
比别人多出点肉而已
如果说你有官位但没钱
就像贾珍说的“那些穷官儿”
最终也是在你所处的那个圈子里混不开的
你有钱又有地位但是没有世袭诰封
那你还不能属于那种真正的上层社会
因为你刚起步
搞不好人家当你爆发户
关键就是又有钱又有地位又有世袭诰封
贾府的情况是有钱有世袭但是地位上欠一点
皇帝小老婆的娘家听着贵但并不重
毕竟没有当大官的
所以说自己是中等人家既是自谦也是实情


  • ourglasslake
  • 枕霞旧友
    10
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你前面用三岁孩童做比喻太过了,我本人是觉得十五六或是十七八岁是看不出太大区别的,但87的却很明显都是一群二十啷当岁的人了,已经离的太远,尤其是她们的妆,巨显老。


  • 林曦林曦
  • 稻香老农
    9
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小孩子根本看不出谁大谁小
尤其是只差一两岁的
一般来说
女孩会比男孩子早熟显大


  • 林曦林曦
  • 稻香老农
    9
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你总是攻击陈黛玉
人要积点德啊!!!


  • 婉若初见
  • 韶华胜极
    1
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其实,用历史上的著名士族来比对一下就知道了。
比如,魏晋时期,最著名的四大士族,琅琊王氏、陈郡谢氏、陈郡袁氏、兰陵萧氏。
以最末的兰陵萧氏为例,出过三十位宰相,还有两朝天子,就这程度还排在王谢袁的后面。
贾府能达到兰陵萧氏的程度吗?


2025-08-04 15:04:46
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  • lipingnow
  • 稻香老农
    9
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谢谢你指正新版的错误。我仔细看了看,说是越制,不如说是没有按照原著拍。87版是符合规范的,也是完全按照原著的叙述拍了一遍。至于为什么新版不按照原著拍,明显的和原著不一样,肯定不是因为编剧没看过原著,到底是什么原因,只能去问剧组了。
说说我的理解,我觉得这么拍,导演是想做艺术化处理,为了表达现场氛围和人物情感。比如说,元妃入正殿后,后面亲人见面明显分成两个阶段,第一个是礼制化的,亲人们隔着帘子按照品级一一参见跪拜,说场面话,导演特意拍出看元妃当时忍隐的样子,就是想表达出她思念亲人被礼制束缚的难受。第二个阶段就是真正的亲人相见,不拘礼节的,哭哭笑笑,说贴心话,这时候就是为了表达一家人团聚,天伦之乐的场景,这时候再拍出体制的话,就个气氛相冲了。
正如,我看87版里等候元妃到来的时候,贾母一群人全都屏息敛声,显得太严肃了,恭候元妃大驾的气氛有了,期盼女儿回娘家的味道没了。新版里加了几句“来了”,配上演员高兴期待的样子,整个气氛感染了,我倒是很喜欢。


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